Так Церковь и не судит Япончика. Это Вы выносите ему суд.
"Раз уж я христианка, знаю канонические правила Церкви Христовой, знаю Писание и Предание".
Правда? И не знаете, что таинство исповеди - это не публичное действо?
"Это совершенно разные категории "плохих людей".
Это нехристианское деление - на очень плохих людей и не очень плохих. Вообще-то все люди плохие, потому что природа всех людей искажена грехом. Поэтому нет отдельных требований к "очень плохим людям", чтобы они на виду у всех головы пеплом посыпали и в грудь себя били. Это Ваши фантазии, простите. К учению Церкви это отношения не имеет. Что касается серийных убийц - оставьте это психиатрам. Есть такие понятия, как невменяемость, вменяемость, частичная вменяемость. Психопаты и маньяки, возможно, вообще не могут судиться обычным судом, потому что их мотивация действий отлична от мотивации, скажем, обычного бандита, и валить тут все в одну кучу не имеет смысла. Чикатило тут вообще ни при чем.
"А я вообще-то не про таинство исповеди веду речь".
Ловко, да не очень. Речь шла именно про таинство исповеди. Это Вы доказывали постом выше, как хороша публичная исповедь.
"Я про официальное потакание Церкви убийцам и бандитам".
Отпевание крещеного человека - нормальный обряд, а не потакание.
"Божья любовь жестока ко всему, что имеет отношение ко греху, к дьяволу, к тьме".
Вам, конечно, виднее, какова степень жестокости Божьей любви.
"Так было. И так было намного правильнее нынешних "общественных" исповедей, когда никакого усилия не требуется и никакого стыда не испытывается. И это было подлинное христианство".
Многовато на себя берете. Напоминает "День Сурка". "Я бог. Но не Господь Всемогущий, а просто бог". Вы не знаете, нужны ли усилия и тем более не вправе судить, кто испытывает стыд, а кто нет. Что-то Вас заносит малость в "праведном гневе".
Ага, это было подлинное христианство. Когда все выходили и вываливали перед обществом свои грехи. Могу более емко сказать, как это называется, - ср...ым наружу. А сейчас христианство, по-Вашему, неподлинное, когда человек один на один с Богом остается в своем покаянии, а не перед толпой товарищей кается.
"Однако он сам исповедовался публично. И последователи его - тоже".
Меня как-то мало это волнует. Для меня главное - Соборное учение Церкви, а не то, что делал апостол Павел и его последователи. А в Соборном учении Церкви таинство исповеди - частное дело. Нравится Вам это или нет.
"Совершенно одинаковые. Просто обсуждать с вами Филиокве и Папу я не буду".
Ага, совершенно одинаковые догматы о первенстве Папы Римского - примерно, как одинаковы зима и лето. Просто одно и то же.
Да ради Бога - не обсуждайте со мной филиокве и Папу, да я и не буду. Не люблю, знаете, когда говорят, что голубой цвет - он и розовый одновременно, и между голубым и розовым разницы нет, это одно и то же. Я люблю четкую рациональную логику, а когда мне говорят, что дважды два равно четырем и пяти одновременно, я как-то совершенно теряюсь от восторга и даже не знаю, что возразить на такой сбивающий с ног аргумент.
no subject
Так Церковь и не судит Япончика. Это Вы выносите ему суд.
"Раз уж я христианка, знаю канонические правила Церкви Христовой, знаю Писание и Предание".
Правда? И не знаете, что таинство исповеди - это не публичное действо?
"Это совершенно разные категории "плохих людей".
Это нехристианское деление - на очень плохих людей и не очень плохих. Вообще-то все люди плохие, потому что природа всех людей искажена грехом. Поэтому нет отдельных требований к "очень плохим людям", чтобы они на виду у всех головы пеплом посыпали и в грудь себя били. Это Ваши фантазии, простите. К учению Церкви это отношения не имеет. Что касается серийных убийц - оставьте это психиатрам. Есть такие понятия, как невменяемость, вменяемость, частичная вменяемость. Психопаты и маньяки, возможно, вообще не могут судиться обычным судом, потому что их мотивация действий отлична от мотивации, скажем, обычного бандита, и валить тут все в одну кучу не имеет смысла. Чикатило тут вообще ни при чем.
"А я вообще-то не про таинство исповеди веду речь".
Ловко, да не очень. Речь шла именно про таинство исповеди. Это Вы доказывали постом выше, как хороша публичная исповедь.
"Я про официальное потакание Церкви убийцам и бандитам".
Отпевание крещеного человека - нормальный обряд, а не потакание.
"Божья любовь жестока ко всему, что имеет отношение ко греху, к дьяволу, к тьме".
Вам, конечно, виднее, какова степень жестокости Божьей любви.
"Так было. И так было намного правильнее нынешних "общественных" исповедей, когда никакого усилия не требуется и никакого стыда не испытывается.
И это было подлинное христианство".
Многовато на себя берете. Напоминает "День Сурка". "Я бог. Но не Господь Всемогущий, а просто бог". Вы не знаете, нужны ли усилия и тем более не вправе судить, кто испытывает стыд, а кто нет. Что-то Вас заносит малость в "праведном гневе".
Ага, это было подлинное христианство. Когда все выходили и вываливали перед обществом свои грехи. Могу более емко сказать, как это называется, - ср...ым наружу. А сейчас христианство, по-Вашему, неподлинное, когда человек один на один с Богом остается в своем покаянии, а не перед толпой товарищей кается.
"Однако он сам исповедовался публично. И последователи его - тоже".
Меня как-то мало это волнует. Для меня главное - Соборное учение Церкви, а не то, что делал апостол Павел и его последователи. А в Соборном учении Церкви таинство исповеди - частное дело. Нравится Вам это или нет.
"Совершенно одинаковые. Просто обсуждать с вами Филиокве и Папу я не буду".
Ага, совершенно одинаковые догматы о первенстве Папы Римского - примерно, как одинаковы зима и лето. Просто одно и то же.
Да ради Бога - не обсуждайте со мной филиокве и Папу, да я и не буду. Не люблю, знаете, когда говорят, что голубой цвет - он и розовый одновременно, и между голубым и розовым разницы нет, это одно и то же. Я люблю четкую рациональную логику, а когда мне говорят, что дважды два равно четырем и пяти одновременно, я как-то совершенно теряюсь от восторга и даже не знаю, что возразить на такой сбивающий с ног аргумент.