http://joan-d-ark.livejournal.com/ ([identity profile] joan-d-ark.livejournal.com) wrote in [personal profile] manul_autist 2009-10-14 11:55 am (UTC)

/Во-первых про нераскаянность и состояние души человека знают в лучшем случае близкие люди/
В этой дискуссии я уже объясняла оппонентам, что для подлинности раскаянья для таких публичных грешников, как мафиози, нужно публичное раскаянье. Ибо слишком тяжкая вина. Простая исповедь здесь ничего не даст: нужно исполнение долга перед пострадавшими, перед обществом.

/В любой момент человек бывший бандитом может обратиться к Богу/
Но только не после смерти. А до смерти Япончик оставался вором в законе и ничуть об этом не жалел.

/Опять же: в таком случае отпевать можно только тех, кого священник знает лично/
Необязательно. Достаточно того, что человек является членом хотя бы какой-то церковной общины. Что он принимал таинства и верил во Христа.

/далеко не всем людям хватает сил войти в общину/
Община - это не коллектив. Евхаристия соединяет людей в общину, а не личные отношения.

/Разве Вы судья?/
Нет, просто они реально бесполезны. То, что человеку было чуждо при жизни, не может помочь ему после смерти. Не потому, что Бог злой, а потому, что человек так сам для себя решил.

/Что было в душе у этого человека Вы не знаете/
Вы это про Япончика или про священника?
С Япончиком, я думаю, всем и все предельно ясно.
А про священника одно можно сказать: страшно отказать мафии. Убить могут.

/Вам не важно что будет с душой этого человека, Вы хотите общественного осуждения его здесь и сейчас/
Да, я хочу осуждения воров, убийц, бандитов и наркодилеров. Да, я хочу, чтобы это считалось дерьмом и было также омерзительно для каждого гражданина. Я хочу, чтобы Церковь имела мужество называть дерьмо дерьмом, а не обслуживала "духовно-религиозные" потребности мафии.

Что же происходит с душой бандита, мне лично неинтересно - для этого есть Судия праведный.

/Если у бандитаесть потребность придти к Богу/
У бандитов есть потребность провести церемонию похорон своего братка "как положено". Бог им исключительно до лампочки.

Post a comment in response:

This account has disabled anonymous posting.
If you don't have an account you can create one now.
HTML doesn't work in the subject.
More info about formatting