manul_autist: (Default)
manul_autist ([personal profile] manul_autist) wrote2011-07-28 10:27 am
Entry tags:

Люди, более достойные УДО, чем Лебедев

В отличие от осужденного за экономические преступления Платона Лебедева суды довольно часто досрочно отпускают отбывающих срок за уголовные преступления.

В конце 2008 года в Удмуртии в поселке Кеза ранее судимый наркоман совершил двойное убийство матери и дочери, чтобы достать денег на дозу. Он зарубил своих жертв топором, сообщает интернет-издание pravda.ru. 28-летний злоумышленник уже имел несколько судимостей и недавно вернулся из мест заключения, откуда был освобожден условно-досрочно.

По данным газеты «Комсомольская правда», в прошлом году в Магнитогорске досрочно вышли на волю несколько рецидивистов. В их числе некий Чугунов (фамилия изменена). Этот человек отсидел всего семь лет за изнасилование и убийство женщины на глазах ее сына, которого преступник потом тоже зарезал как свидетеля. За примерное поведение его выпустили на два года раньше срока (Убийце дали 9,5 лет, так как они совершил преступление в несовершеннолетнем возрасте). Оказавшись на свободе, Чугунов раздобыл обрез и занялся грабежами. На его счету больше десятка разбойных нападений.

Организатор магнитогорской бандитской группировки Власов также оказался на свободе, хотя в свое время был приговорен к высшей мере наказания — расстрелу. По сведениям издания, нашумевшие своей жестокостью «власовцы» в 1990-х совершили 43 преступления и 11 убийств. Так как в 1999 году Россия подписала мораторий на смертную казнь, Власову заменили расстрел 15-ю годами лишения свободы. А в 2000-м году его освободили по УДО, почти на пять лет раньше установленного срока. Власов уехал в Астрахань, где совершил четыре тяжких преступление, за которые сейчас отбывает новый срок.

В апреле этого года в больнице Буденовска Ставропольского края 23-летний местный житель изнасиловал 9-летнюю девочку. Оказалось, что он был раньше судим за аналогичное преступление и в августе 2010 года освободился условно-досрочно.

Примеры можно приводить еще долго. По всей видимости, во всех перечисленных случаях уголовники примерно вели себя на зоне, охраняли от посягательств лагерную одежду и, главное, были учтивы с гражданами начальниками и охранниками. Все они, конечно же, стали на путь исправления.

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2011-08-02 05:55 am (UTC)(link)
А почему тогда обычных уголовников стоит уравнивать в одну когорту сволочей? Очень странная получается картина. Обычные уголовники - такие плохие парни, прямо исчадия ада, а их выпускают по УДО. А есть еще интеллигентые, умные (интересно, в чем их ум, в том, что они умеют обманывать государство?), вежливые (это так вообще почти самое важное достоинство) сидельцы, которые всего-навсего от налогов ушли, недоплатили государству на социальные нужды миллионы и недоплатили наемным рабочим положенную мзду, потому что такова человеческая природа. Так у уголовников тоже человеческая природа! У мужика, которому внезапно захотелось секса и он кого-то в подворотне насилует, тоже человеческая природа! Чем одна природа более человеческая, чем другая? Мне тут уже написали, что страшные уголовники хуже беловоротничковых воров. А вот для моей знакомой, которую вышвырнули на улицу без выходного пособия и другой знакомой, которую обманули, не выплатив ей зарплату за три месяца, и у для третьей знакомой, которая совмещает три должности за одну зарплату, и у многих других знакомых, которые работают за черный нал, потому то им есть надо, а искать чистую работу по полгода они не могут себе позволить, - для них воры "наверху" так же неприятны, как воры из подворотни. И то вор из подворотни ограбит тебя один раз, а воры наверху систематически грабят - государство и наемных работников. Сосут и сосут, никак насосаться не могут.

[identity profile] manul-autist.livejournal.com 2011-08-02 06:32 am (UTC)(link)
Обычные уголовники грабят, наносят телесные повреждения, насилуют, убивают, продают наркотики и устраивают бордели. И ставить их в один ряд с людьми, которые налогов не доплатили - совершенный абсурд.

А если ты до сих пор веришь в то, что наше государство тратит налоги на социальные нужды, то мне искренне жаль. Ты слишком хорошего мнения о нашем государстве.

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2011-08-02 06:51 am (UTC)(link)
Да, это абсурд - ставить их в один ряд с обычными уголовниками, которые украли в своей жизни гораздо меньше, чем люди, которые не платят наемным служащим положенную мзду или воруют миллионами. Еще в Торе сказано, что грех, когда хозяин не заплатил наемному работнику положенную мзду, вопиет к Богу.

Никого не возмущает, что человек, который украл куртку, сидит в тюрьме три года! Зато все жалеют Ходорковского, который украл миллионы, и сидит девять лет, бедняжечка! И я уже писала, почему люди на стороне Ходорковского, - потому что у него были терки с властью. Если бы не это - забыли бы все давно о Ходорковском. А сколько людей парится в тюрьмах за ерунду, озлобляясь там и превращаясь в матерых уголовников, - это никого не волнует. И никого не возмущают те, кто наживается на чьем-то труде, присваивая себе львиную часть прибыли, обманывая, недоплачивая. У меня есть подруга, которая лично знает людей, которых вышвырнули на улицу и не заплатили за три месяца работы, и это не единичный случай! Чем люди, которые не платят зарплату, лучше уголовника из подворотни? Они такие же воры, только еще более наглые, беспринципные, лицемерные, жадные, эгоистичные, чем те, которые нападают в подворотнях. "Боливару двоих не вынести". Акула Додсон с большой дороги застрелил товарища, чтобы не делиться прибылью, - мерзкий поступок. Акула Додсон из кабинета способстовал тому, что его товарищ застрелился. Он такой же убийца. В чем разница? Ее нет. У уголовников хоть какие-то понятия о чести есть, а у беловоротничковых воров - одно лицемерие, у них вообще нет чести. Их богатства - это чей-то пот, чьи-то мизерные зарплаты, чей-то плохо оплачиваемый труд, их прибыль - это почти всегда воровство.

Я так поняла, что здесь никто не работал за черный нал или это всех устраивало. Вот поэтому так и живем замечательно, что все больше боятся уголовников из подворотни, но готовы закрыть глаза на преступления буржуа, потому что они вежливые и по голове не стукнут.

Неважно, у кого человек украл, - у тети Дуси или у государства. Украл у государства - это значит, что украл у общества и у меня лично.

[identity profile] manul-autist.livejournal.com 2011-08-02 07:10 am (UTC)(link)
Нет, мне нисколько не жалко кретина, который ради куртки проломил кому-нибудь голову. Которому не хватает мозгов сначала учиться, а потом работать. Нисколько не жаль. А вот того, кому он голову проломил - жалко. И Ходорковского жалко. Который сидит вообще неизвестно за что и то не потому, что его вина была неопровержимо доказана независимым судом - а потому, что его не любит наша верховная власть и мстит ему всеми способами. Используя все ресурсы, включая ментов, суды и даже заключенных, которые с ним рядом сидят.

Про то, что у нас абсурдная система наказания, я уже сказала и повторяться не буду.

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2011-08-02 07:23 am (UTC)(link)
Ой, не надо этих обывательских страшилок - "ради куртки проломил голову". Чтобы украсть куртку, голову проламывать необязательно. И многие люди совершают незначительные преступления по глупости, а не потому, что они не учились и не работали. И мне гораздо больше жалко их, чем хапугу, который вежливо кого-то обобрал.

Дело в том, что за ничтожные преступления дают огромные сроки. А реальные преступники гуляют на свободе. Блин, кто-то горбатится за копейки, а кто-то жрет в три горла, потому что обворовал того, кто горбатится за копейки. Вот это и есть настоящее преступление. А общество этого не видит, вот что для меня поразительно-то. Такое впечатление, что социальная несправедливость сама по себе всех устраивает. Как будто не это - одна из самых больших язв общества, а власть! Тогда как социальная несправедливость - это один из самых больших бичей человечества на протяжении всей истории.

Понятно. А мне не жалко Ходорковского и других буржуа-воров, эксплуататоров и "вежливых" жуликов. На их вежливость мне плевать, на их ум, которого хватило на то, чтобы кого-то обжулить и облапошить, тоже. Я другой ум ценю. Я даже больше скажу. Как сказано в "Незнайке на луне", какая разница, по закону меня ограбят или не по закону?

До терок Ходорковского с властью мне дела нет. Важно только одно - украл он громадную кучу денег или нет. А не то, за власть он или против власти.

У нас диаметрально противоположные позиции в этом вопросе, это очевидно. Я никогда не буду оправдывать воров-буржуа. Никогда. Так что я думаю, что дальше дискутировать бесполезно.

[identity profile] manul-autist.livejournal.com 2011-08-02 07:25 am (UTC)(link)
Вот как раз глупость мне нисколько не жалко. Потому что глупость - это порождение лени ума, лени сердца и лени тела. Для меня это лишь отягчающее обстоятельство для того, кто называет себя человеком. Ибо голова дана для того, чтобы ею пользоваться. А не для айфона.

Об очевидном разговаривать не буду.

Социалистическими размышлениями на тему "все богачи сволочи" заниматься я также не буду.

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2011-08-02 07:31 am (UTC)(link)
Не надо передергивать. Я не писала о том, что все богачи - сволочи. Но я вижу, что у тебя получается так: все уголовники - сволочи, а Ходорковский - борец с режимом, при этом мне же ты пишешь, что не все так прямолинейно, как хотелось бы. А у тебя все почему-то прямолинейно: есть плохие уголовники и хороший умный Ходорковский и иже с ним. Тех, кто неправедно присваивает себе прибыль, обличает Бог в Писании. Это грех. И социализм тут ни при чем - снова не надо передергивать. Желать социальной справедливости нормально для человека, а закрывать глаза на ее отсутствие - нет. И я могу лишь повторить: если тут люди работали за черный нал, когда их имели в хвост и гриву мини-ходорковские, и их это устраивало, что ж - так вольному воля. А про социализм высокомерно легко рассуждать, когда люди задолго до того, как ты родилась, добились и 8-часового рабочего дня, и оплаты больничных, и оплаты отпусков, и страховок.

[identity profile] manul-autist.livejournal.com 2011-08-02 08:01 am (UTC)(link)
Уголовники все кретины. Потому что стали уголовниками.

А Ходорковский не борец с режимом - он его жертва. И по сравнению с ничтожной импотенцией под названием "басманное правосудие" он выглядит настолько достойно, что это уже очевидно даже тем, кто приветствовал его первый приговор.

О социализме и черном нале (про который я вообще ни слова не сказала) я дискутировать не буду.

[identity profile] bobi4ka.livejournal.com 2011-08-02 08:33 am (UTC)(link)
Я вообще не о социализме. Странно, что отсутствие жадности и хапугства и наличие уважение к человеку, который на тебя работает, а также адекватная оплата труда непременно должны ассоциироваться с социализмом. Еще скажи, что с совком. Получается, что Бог - социалист. :)) Он же и говорит в Писании об этом.

Я уже поняла, что Ходорковский - жертва режима, а уголовники - все кретины. А Ходорковский, сидящий в тюрьме и осужденный по конкретной статье, - волшебным образом не уголовник. Однако кретин-уголовник на Кресте исповедал Христа и попал в Царство Божье, а уголовник, который изнасиловал Марию Горетти, впоследствии раскаялся в тюрьме и обрел Бога. Есть и множество других фактов, которые уже не по теме этого поста. Так что кретины они все или нет - кстати, восхитительная прямолинейность, против которой ты и выступаешь, - это не нам решать. Уголовники - такие же разные, как и обыватели, которые ни разу в жизни не переступили закон, а уж кретинов хватает во всех слоях общества.

Также я поняла, что для кого-то главное - это нелюбовь к "режиму", а для меня - лицемерное воровство, прикрытое рассуждениями, что "не мы такая, жизнь такая, государство такое". Кстати, уголовники-то как раз так и рассуждают - в том же фильме "Бумер" это наглядно показано. "Ну, нас жизнь заставила". Кого-то жизнь заставила ограбить сберкассу, а кого-то - уклониться от налогов (кстати, от уклонения от налогов и происходит черный нал, который ты так упорно не хочешь обсуждать, поэтому уклонение от налогов - это воровство у наемных работников).

У меня совершенно другая картина мира в этом вопросе, а все аргументы я уже привела. Так что это последнее, что я пишу в этой теме.

[identity profile] manul-autist.livejournal.com 2011-08-02 08:41 am (UTC)(link)
Отсутствие жадности и наличие уважения - это не социализм. Это утопия, которой не бывает в природе вообще. Это фантазия о Светлом Будущем, никогда не имевшая никакого касательства к реальности. И, боюсь, никогда не будет иметь.

Ходорковский сидит НЕ ПО СТАТЬЕ, а потому что Путин его ненавидит. Статьи эти никто не доказал, суд весь этот называется "басманное правосудие" и никаким судом не являлся никогда.
Уголовники меня не интересуют как класс. В принципе. Каждый пожинает те плоды, которые сеял. И если человек настолько убог, что не способен ни на что, кроме грабежа, изнасилования или убийства, а потом сидит на зоне и ноет блатняковские сентиментальные мотивы про то, как и кого заставила жизнь становиться убийцей и насильником... В общем, я об этом уже написала.

О раскаянии для всяких кретинов и пр. моральных уродов мы уже дискутировали. Продолжать не имеет смысла.