Люди, более достойные УДО, чем Лебедев
Jul. 28th, 2011 10:27 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
manul_autistВ отличие от осужденного за экономические преступления Платона Лебедева суды довольно часто досрочно отпускают отбывающих срок за уголовные преступления.
В конце 2008 года в Удмуртии в поселке Кеза ранее судимый наркоман совершил двойное убийство матери и дочери, чтобы достать денег на дозу. Он зарубил своих жертв топором, сообщает интернет-издание pravda.ru. 28-летний злоумышленник уже имел несколько судимостей и недавно вернулся из мест заключения, откуда был освобожден условно-досрочно.
По данным газеты «Комсомольская правда», в прошлом году в Магнитогорске досрочно вышли на волю несколько рецидивистов. В их числе некий Чугунов (фамилия изменена). Этот человек отсидел всего семь лет за изнасилование и убийство женщины на глазах ее сына, которого преступник потом тоже зарезал как свидетеля. За примерное поведение его выпустили на два года раньше срока (Убийце дали 9,5 лет, так как они совершил преступление в несовершеннолетнем возрасте). Оказавшись на свободе, Чугунов раздобыл обрез и занялся грабежами. На его счету больше десятка разбойных нападений.
Организатор магнитогорской бандитской группировки Власов также оказался на свободе, хотя в свое время был приговорен к высшей мере наказания — расстрелу. По сведениям издания, нашумевшие своей жестокостью «власовцы» в 1990-х совершили 43 преступления и 11 убийств. Так как в 1999 году Россия подписала мораторий на смертную казнь, Власову заменили расстрел 15-ю годами лишения свободы. А в 2000-м году его освободили по УДО, почти на пять лет раньше установленного срока. Власов уехал в Астрахань, где совершил четыре тяжких преступление, за которые сейчас отбывает новый срок.
В апреле этого года в больнице Буденовска Ставропольского края 23-летний местный житель изнасиловал 9-летнюю девочку. Оказалось, что он был раньше судим за аналогичное преступление и в августе 2010 года освободился условно-досрочно.
Примеры можно приводить еще долго. По всей видимости, во всех перечисленных случаях уголовники примерно вели себя на зоне, охраняли от посягательств лагерную одежду и, главное, были учтивы с гражданами начальниками и охранниками. Все они, конечно же, стали на путь исправления.
В конце 2008 года в Удмуртии в поселке Кеза ранее судимый наркоман совершил двойное убийство матери и дочери, чтобы достать денег на дозу. Он зарубил своих жертв топором, сообщает интернет-издание pravda.ru. 28-летний злоумышленник уже имел несколько судимостей и недавно вернулся из мест заключения, откуда был освобожден условно-досрочно.
По данным газеты «Комсомольская правда», в прошлом году в Магнитогорске досрочно вышли на волю несколько рецидивистов. В их числе некий Чугунов (фамилия изменена). Этот человек отсидел всего семь лет за изнасилование и убийство женщины на глазах ее сына, которого преступник потом тоже зарезал как свидетеля. За примерное поведение его выпустили на два года раньше срока (Убийце дали 9,5 лет, так как они совершил преступление в несовершеннолетнем возрасте). Оказавшись на свободе, Чугунов раздобыл обрез и занялся грабежами. На его счету больше десятка разбойных нападений.
Организатор магнитогорской бандитской группировки Власов также оказался на свободе, хотя в свое время был приговорен к высшей мере наказания — расстрелу. По сведениям издания, нашумевшие своей жестокостью «власовцы» в 1990-х совершили 43 преступления и 11 убийств. Так как в 1999 году Россия подписала мораторий на смертную казнь, Власову заменили расстрел 15-ю годами лишения свободы. А в 2000-м году его освободили по УДО, почти на пять лет раньше установленного срока. Власов уехал в Астрахань, где совершил четыре тяжких преступление, за которые сейчас отбывает новый срок.
В апреле этого года в больнице Буденовска Ставропольского края 23-летний местный житель изнасиловал 9-летнюю девочку. Оказалось, что он был раньше судим за аналогичное преступление и в августе 2010 года освободился условно-досрочно.
Примеры можно приводить еще долго. По всей видимости, во всех перечисленных случаях уголовники примерно вели себя на зоне, охраняли от посягательств лагерную одежду и, главное, были учтивы с гражданами начальниками и охранниками. Все они, конечно же, стали на путь исправления.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-28 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-28 06:59 am (UTC)УДО
Date: 2011-07-28 07:58 pm (UTC)Re: УДО
Date: 2011-07-28 10:17 pm (UTC)Более того, насильники и убийцы, бандиты и преступники в образе т. н. полиции, творя полный произвол, беспредел и беззаконие, защищают эту власть от народа.
Re: УДО
Date: 2011-08-01 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-28 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-29 10:39 am (UTC)по поводу Л. и Х. хорошо сказал Троицкий, что ведь 90% населения не хочет, чтобы они выходили. Они же жиды и эксплуататоры, поэтому должны сидеть в тюрьме, желательно со всеми абрамовичами.
а убийцы и насильники - пусть выходят, у русского народа широкая душа, всех прощаем.
no subject
Date: 2011-07-29 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 12:36 pm (UTC)А чем вор-буржуа лучше вора с большой дороги? Ну, кроме того, что он стирает носки и у него лицо умное.
no subject
Date: 2011-08-01 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 01:01 pm (UTC)Был бы человек - дело найдется. Старая сказка на новый лад.
no subject
Date: 2011-08-01 01:08 pm (UTC)Дело, может, и найдется, но почему бы не предположить, что Ходорковский - на самом деле вор? Только отягощенный плохими отношениями с властью, за что граждане и готовы простить ему воровство. Вот если бы Ходорковский с властью дружил, но при этом каким-то чудом оказался бы в тюрьме, все бы его сразу невзлюбили и даже, подобно Высоцкому, скандировали: "Вор должен сидеть в тюрьме".
no subject
Date: 2011-08-01 01:12 pm (UTC)Про Ходорковского просто не буду заводить полемику. Ибо бесполезно.
Во-первых, даже если бы он что-то украл, то помимо него в те время крали еще сотни таких, как он. Однако сидит он один.
Во-вторых, даже если бы он что-то украл, он сидит уже 9 лет. И отсидел уже все, что только было можно. А некоторые убийцы сидят по 2-3 года. Агнцы пушистые.
Так что не о чем разговаривать.
no subject
Date: 2011-08-01 01:30 pm (UTC)Грабитель с белым воротничком ничем не лучше грабителя с грязным воротничком. Даже хуже, ибо лицемернее. Вспоминается рассказ про Боливара, которому двоих не вынести, про Акулу Додсона на большой дороге и в кресле собственного кабинета.
"Сидит он один".
Вот это-то и печально. А сажать надо всех, кто уходил от налогов, платил черные зарплаты, не оплачивал отпуска, вышвыривал беременных на улицу без оплаты декретных, не платил наемным работникам зарплат и т.д. - в общем, тех, кого обличали еще ветхозаветные пророки. А не только тех, кто при своем воровстве еще и поругался с властью.
"И отсидел уже все, что только было можно".
Я уже выше комментом написала, почему это происходит. И все это знают. Понятно, почему ему не дали УДО, да, несправедливо, что насильники сидят по 2 года, а он - уже 9 лет, это все понятно. Но это не значит, что он невиновен.
no subject
Date: 2011-08-01 04:03 pm (UTC)Даже если Ходорковский и был в чем-то виновен (что лично мне не очевидно и неизвестно), он уже отсидел за все свои грехи.
no subject
Date: 2011-08-02 05:46 am (UTC)Сажать надо не всех, а тех, кто ворует. За уклонение от налогов должна быть такая же уголовная ответственность, как и за гоп-стоп.
Сидеть должны не совсем уж отъявленные мясники, а воры в принципе. Кстати, сидят отнюдь не только мясники. А даже те, кто украли куртку или три батона колбасы. Сидят за мелкое хулиганство. Хотя за это вообще надо брать штраф, а не в тюрьму сажать. А вот за кражу миллионов надо сажать в тюрьму. Пока люди сидят за незначительные кражи или правонарушения, воры-буржуа ходят на свободе.
no subject
Date: 2011-08-02 06:30 am (UTC)Большая разница, на что человек потратил свои миллионы - на золотые унитазы или на онкобольных или сирот. Не просто большая, а грандиозная разница.
Я не испытываю желания кричать об очевидном. И лично мне наша современная судебная система и система наказания кажутся абсурдными и лишенными здравого смысла. Потому что если мясники выходят на свободу, а люди сидят за то, за что остальные приглашены работать в банки и правительство - это абсурд. Потому что если вору в законе, какому-нибудь сраному Япончику и т.п. швали можно дать УДО, а Лебедеву нельзя - это абсурд.
И обсуждать здесь нечего.
no subject
Date: 2011-08-01 01:30 pm (UTC)Ходорковскому после второго приговора официально дали статус узника совести - неспроста же.
no subject
Date: 2011-08-01 01:31 pm (UTC)Остальные вопросы риторические, надо полагать.
no subject
Date: 2011-08-01 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 01:36 pm (UTC)"А от уголовников есть реальная угроза каждому из нас".
Не в меньшей степени, чем от бесчестных "владельцев заводов, домов, пароходов" и "хозяев жизни". Почему - уже объяснила выше.
no subject
Date: 2011-08-01 04:05 pm (UTC)Не так все прямолинейно в жизни, как хотелось бы.
Не стоит уравнивать всех владельцев заводов и пароходов в одну когорту сволочей.
no subject
Date: 2011-08-02 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 06:32 am (UTC)А если ты до сих пор веришь в то, что наше государство тратит налоги на социальные нужды, то мне искренне жаль. Ты слишком хорошего мнения о нашем государстве.
no subject
Date: 2011-08-02 06:51 am (UTC)Никого не возмущает, что человек, который украл куртку, сидит в тюрьме три года! Зато все жалеют Ходорковского, который украл миллионы, и сидит девять лет, бедняжечка! И я уже писала, почему люди на стороне Ходорковского, - потому что у него были терки с властью. Если бы не это - забыли бы все давно о Ходорковском. А сколько людей парится в тюрьмах за ерунду, озлобляясь там и превращаясь в матерых уголовников, - это никого не волнует. И никого не возмущают те, кто наживается на чьем-то труде, присваивая себе львиную часть прибыли, обманывая, недоплачивая. У меня есть подруга, которая лично знает людей, которых вышвырнули на улицу и не заплатили за три месяца работы, и это не единичный случай! Чем люди, которые не платят зарплату, лучше уголовника из подворотни? Они такие же воры, только еще более наглые, беспринципные, лицемерные, жадные, эгоистичные, чем те, которые нападают в подворотнях. "Боливару двоих не вынести". Акула Додсон с большой дороги застрелил товарища, чтобы не делиться прибылью, - мерзкий поступок. Акула Додсон из кабинета способстовал тому, что его товарищ застрелился. Он такой же убийца. В чем разница? Ее нет. У уголовников хоть какие-то понятия о чести есть, а у беловоротничковых воров - одно лицемерие, у них вообще нет чести. Их богатства - это чей-то пот, чьи-то мизерные зарплаты, чей-то плохо оплачиваемый труд, их прибыль - это почти всегда воровство.
Я так поняла, что здесь никто не работал за черный нал или это всех устраивало. Вот поэтому так и живем замечательно, что все больше боятся уголовников из подворотни, но готовы закрыть глаза на преступления буржуа, потому что они вежливые и по голове не стукнут.
Неважно, у кого человек украл, - у тети Дуси или у государства. Украл у государства - это значит, что украл у общества и у меня лично.
no subject
Date: 2011-08-02 07:10 am (UTC)Про то, что у нас абсурдная система наказания, я уже сказала и повторяться не буду.
no subject
Date: 2011-08-02 07:23 am (UTC)Дело в том, что за ничтожные преступления дают огромные сроки. А реальные преступники гуляют на свободе. Блин, кто-то горбатится за копейки, а кто-то жрет в три горла, потому что обворовал того, кто горбатится за копейки. Вот это и есть настоящее преступление. А общество этого не видит, вот что для меня поразительно-то. Такое впечатление, что социальная несправедливость сама по себе всех устраивает. Как будто не это - одна из самых больших язв общества, а власть! Тогда как социальная несправедливость - это один из самых больших бичей человечества на протяжении всей истории.
Понятно. А мне не жалко Ходорковского и других буржуа-воров, эксплуататоров и "вежливых" жуликов. На их вежливость мне плевать, на их ум, которого хватило на то, чтобы кого-то обжулить и облапошить, тоже. Я другой ум ценю. Я даже больше скажу. Как сказано в "Незнайке на луне", какая разница, по закону меня ограбят или не по закону?
До терок Ходорковского с властью мне дела нет. Важно только одно - украл он громадную кучу денег или нет. А не то, за власть он или против власти.
У нас диаметрально противоположные позиции в этом вопросе, это очевидно. Я никогда не буду оправдывать воров-буржуа. Никогда. Так что я думаю, что дальше дискутировать бесполезно.
no subject
Date: 2011-08-02 07:25 am (UTC)Об очевидном разговаривать не буду.
Социалистическими размышлениями на тему "все богачи сволочи" заниматься я также не буду.
no subject
Date: 2011-08-02 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 08:01 am (UTC)А Ходорковский не борец с режимом - он его жертва. И по сравнению с ничтожной импотенцией под названием "басманное правосудие" он выглядит настолько достойно, что это уже очевидно даже тем, кто приветствовал его первый приговор.
О социализме и черном нале (про который я вообще ни слова не сказала) я дискутировать не буду.
no subject
Date: 2011-08-02 08:33 am (UTC)Я уже поняла, что Ходорковский - жертва режима, а уголовники - все кретины. А Ходорковский, сидящий в тюрьме и осужденный по конкретной статье, - волшебным образом не уголовник. Однако кретин-уголовник на Кресте исповедал Христа и попал в Царство Божье, а уголовник, который изнасиловал Марию Горетти, впоследствии раскаялся в тюрьме и обрел Бога. Есть и множество других фактов, которые уже не по теме этого поста. Так что кретины они все или нет - кстати, восхитительная прямолинейность, против которой ты и выступаешь, - это не нам решать. Уголовники - такие же разные, как и обыватели, которые ни разу в жизни не переступили закон, а уж кретинов хватает во всех слоях общества.
Также я поняла, что для кого-то главное - это нелюбовь к "режиму", а для меня - лицемерное воровство, прикрытое рассуждениями, что "не мы такая, жизнь такая, государство такое". Кстати, уголовники-то как раз так и рассуждают - в том же фильме "Бумер" это наглядно показано. "Ну, нас жизнь заставила". Кого-то жизнь заставила ограбить сберкассу, а кого-то - уклониться от налогов (кстати, от уклонения от налогов и происходит черный нал, который ты так упорно не хочешь обсуждать, поэтому уклонение от налогов - это воровство у наемных работников).
У меня совершенно другая картина мира в этом вопросе, а все аргументы я уже привела. Так что это последнее, что я пишу в этой теме.
no subject
Date: 2011-08-02 08:41 am (UTC)Ходорковский сидит НЕ ПО СТАТЬЕ, а потому что Путин его ненавидит. Статьи эти никто не доказал, суд весь этот называется "басманное правосудие" и никаким судом не являлся никогда.
Уголовники меня не интересуют как класс. В принципе. Каждый пожинает те плоды, которые сеял. И если человек настолько убог, что не способен ни на что, кроме грабежа, изнасилования или убийства, а потом сидит на зоне и ноет блатняковские сентиментальные мотивы про то, как и кого заставила жизнь становиться убийцей и насильником... В общем, я об этом уже написала.
О раскаянии для всяких кретинов и пр. моральных уродов мы уже дискутировали. Продолжать не имеет смысла.
no subject
Date: 2011-08-01 01:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 06:00 am (UTC)Пенсия накопительная. Меньше зарплата - меньше будущая пенсия. Если зарплата платится черным налом - накопительная часть пенсии вообще никак не накапливается, пардон за тавтологию. Если серым - отчисления в "накопительную часть" минимальны.
no subject
Date: 2011-08-02 06:34 am (UTC)Подавляющее большинство бизнесменов бегают от налогов вовсе не потому, что они такие сволочи. А просто потому, что у нас государство дебильное.
no subject
Date: 2011-08-02 06:37 am (UTC)Нет никакой разницы перед Богом, потому что сказано "не укради". Там не сказано: "можешь украсть, если государство дебильное". Если не можешь вести бизнес, не воруя, а больше ты ни на что не способен, - иди мести улицы.
no subject
Date: 2011-08-02 06:46 am (UTC)Те, кто не хочет кормить всю эту сучью свору неизвестно ради чего, разумеется, бегает от налогов. И я их понимаю. Потому что тоже испытываю острое нежелание ее кормить.
Перед Богом как раз есть большая разница. Он не компьютер, и как раз Его подход лишен формальности. Помнится мне, мытарь был Ему намного милее порядочных фарисеев, которые ничего не крали и вели себя благопристойно во всех отношениях.
no subject
Date: 2011-08-02 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 07:05 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-02 04:49 am (UTC)И вообще, я вас помню. Разговоры с вами неконструктивны. Оставайтесь при своем мнении. До свиданья.
no subject
Date: 2011-08-02 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 12:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-08-01 12:39 pm (UTC)