/Вот именно. Господь Бог, а не Вы/ И не Церковь. Раз уж мы говорим о прерогативе Бога, то пусть она остается прерогативой Бога. А не церковнослужителей.
/Не Вам судить, кто из крещеных в православии имеет отношение к Церкви, а кто нет/ Это как раз судить членам Церкви. Т.е. и мне в т.ч. Раз уж я христианка, знаю канонические правила Церкви Христовой, знаю Писание и Предание.
/Вот уж атеист, мусульманин, язычник, иудей, хоть в 100 раз праведнее Япончика, некрещены, и их отпевать нельзя/ Вот только не надо путать. Некрещеных отпевать не "нельзя", а не имеет смысла. У них другая парадигма отношений с Богом была, без участия Церкви. И смерть, соответственно, проходит без участия Церкви.
/крещение - это уже вход в Церковь/ Нет. Крещение - это приглашение в Церковь, а не вход. Вход в Церковь - это вера во Христа, любовь к Нему и к ближнему, жизнь по христианским законам. Вот это вход. Эдак и Сталина можно православным заделать.
/Вы еще объявите, что надо отпевать "хороших людей", даже если они нехристиане, а "плохих" не надо/ Есть разные категории. Есть просто плохой человек, а есть моральный урод. Есть убийца, по пьяни зарубивший собутыльника, а есть маньяк-Чикатило, убивавший сознательно, изощренно и с удовольствием. Есть алкоголик, измучивший всю семью, а есть торговец наркотиками. Это совершенно разные категории "плохих людей".
/Вы почитайте учение о таинстве исповеди/ А я вообще-то не про таинство исповеди веду речь. Про таинство исповеди я все знаю. Я про официальное потакание Церкви убийцам и бандитам.
/Нет, неправильно/ А кто вы, чтобы судить апостола Павла и его последователей???
/В этом нет никакой любви ни к Богу, ни к грешнику/ У вас сентиментальные представления о любви. Божья любовь жестока ко всему, что имеет отношение ко греху, к дьяволу, к тьме. Или безжалостно отсекаешь, или катишься в ад. Сопливенького третьего не бывает.
/Один разбор полетов а-ля комсомольское собрание/ Так было. И так было намного правильнее нынешних "общественных" исповедей, когда никакого усилия не требуется и никакого стыда не испытывается. И это было подлинное христианство.
/вот сами и исповедуйтесь публично/ ЛЕГКО!
/Не апостол Павел лично таинство исповеди установил/ Однако он сам исповедовался публично. И последователи его - тоже. Наверное, язычники были. Комсомольцы.
/Ага, Церковь одна, а догматы в Ней разные/ Совершенно одинаковые. Просто обсуждать с вами Филиокве и Папу я не буду. По крайней мере в этой теме.
no subject
И не Церковь. Раз уж мы говорим о прерогативе Бога, то пусть она остается прерогативой Бога. А не церковнослужителей.
/Не Вам судить, кто из крещеных в православии имеет отношение к Церкви, а кто нет/
Это как раз судить членам Церкви. Т.е. и мне в т.ч.
Раз уж я христианка, знаю канонические правила Церкви Христовой, знаю Писание и Предание.
/Вот уж атеист, мусульманин, язычник, иудей, хоть в 100 раз праведнее Япончика, некрещены, и их отпевать нельзя/
Вот только не надо путать.
Некрещеных отпевать не "нельзя", а не имеет смысла. У них другая парадигма отношений с Богом была, без участия Церкви. И смерть, соответственно, проходит без участия Церкви.
/крещение - это уже вход в Церковь/
Нет. Крещение - это приглашение в Церковь, а не вход.
Вход в Церковь - это вера во Христа, любовь к Нему и к ближнему, жизнь по христианским законам. Вот это вход.
Эдак и Сталина можно православным заделать.
/Вы еще объявите, что надо отпевать "хороших людей", даже если они нехристиане, а "плохих" не надо/
Есть разные категории. Есть просто плохой человек, а есть моральный урод. Есть убийца, по пьяни зарубивший собутыльника, а есть маньяк-Чикатило, убивавший сознательно, изощренно и с удовольствием. Есть алкоголик, измучивший всю семью, а есть торговец наркотиками.
Это совершенно разные категории "плохих людей".
/Вы почитайте учение о таинстве исповеди/
А я вообще-то не про таинство исповеди веду речь. Про таинство исповеди я все знаю.
Я про официальное потакание Церкви убийцам и бандитам.
/Нет, неправильно/
А кто вы, чтобы судить апостола Павла и его последователей???
/В этом нет никакой любви ни к Богу, ни к грешнику/
У вас сентиментальные представления о любви.
Божья любовь жестока ко всему, что имеет отношение ко греху, к дьяволу, к тьме. Или безжалостно отсекаешь, или катишься в ад. Сопливенького третьего не бывает.
/Один разбор полетов а-ля комсомольское собрание/
Так было. И так было намного правильнее нынешних "общественных" исповедей, когда никакого усилия не требуется и никакого стыда не испытывается.
И это было подлинное христианство.
/вот сами и исповедуйтесь публично/
ЛЕГКО!
/Не апостол Павел лично таинство исповеди установил/
Однако он сам исповедовался публично. И последователи его - тоже. Наверное, язычники были. Комсомольцы.
/Ага, Церковь одна, а догматы в Ней разные/
Совершенно одинаковые. Просто обсуждать с вами Филиокве и Папу я не буду. По крайней мере в этой теме.