/Я нигде не проповедовала, что всем убийцам - рай/ Вся эта апологетика уродов, вроде Япончика, именно так и выглядит.
/Вы не умеете дискутировать по существу текста/ Насмешили :))) Дамочка, вы б на себя посмотрели, что ли :))) Ради интереса хотя бы.
/Он мучительно умер вовсе не потому, что это было его епитемией/ Мдя. Случай запущенный. Раскаянье совершенно никак не мешает справедливому наказанию. Смиренное принятие справедливого наказания за свое преступление - это полноценная епитимия, это в любом порядочном катехизисе написано. Отпущения грехов на исповеди в принципе не может быть, если раскаявшийся убийца не пойдет после исповеди с повинной в милицию, не сядет добровольно в тюрьму. Это вам тоже скажет любой священник. А подлинное покаяние в грехе заведомо предполагает готовность принять справедливую кару за него. Без справедливости не бывает милосердия.
/Писание говорит, что Бог прощает раскаявшихся грешников/ Вы, как я уже могла удостовериться, совершенно не в теме. Отличать надо прощение греха от прощения наказания за грех. Это два разных понятия. Простить грех - не значит освободить от наказания за грех. Иначе любой православный должен быть против Уголовного кодекса РФ и прощать всех ублюдков.
/Естественно. Это же противоречет Вашему учению/ Нет, моральный облик императора, загубившего христианство, не вызывает у меня никаких положительных чувств. Я крайне равнодушна к Константину. Насчет канонизации Константина в КЦ я, кстати, до сих пор не выяснила.
/Почему-то Вы мне все советуете читать катехизис, однако сами-то Вы его как читали?/ И каких размеров катехизис :))) И сколько раз! :))))
/Вы ограничиваете Бога, считая, что только принесение ему удовлетворения за грехи может как-то обосновать Его милосердие/ Бог сам ограничивает Себя тем, что является не только милосердным, но и справедливым. Милосердие никак не отменяет справедливости. А прощение греха никак не отменяет наказания за грех. Одно другому никак не мешает.
Вам, разумеется, нужен беззубый божок, который бы безропотно ел ложками любую человеческую грязь и за каждое "Господи, господи" пускал в рай стада непуганных уродов. Однако Иисус Христос далеко не бесхребетный юродивый. Его слова - меч обоюдоострый, а не розовые сопли с сахаром. Достаточно просто почаще читать Св.Писание, чтобы это понять.
/Бог милует и прощает людей даже без восстановления ими справедливости/ Значит, Св. Писание, Св. Предание и катехизис врут и Бог НЕсправедлив. Вы это хотите сказать?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Закон и благодать не антонимы
Date: 2009-11-10 10:10 am (UTC)Вся эта апологетика уродов, вроде Япончика, именно так и выглядит.
/Вы не умеете дискутировать по существу текста/
Насмешили :))) Дамочка, вы б на себя посмотрели, что ли :))) Ради интереса хотя бы.
/Он мучительно умер вовсе не потому, что это было его епитемией/
Мдя. Случай запущенный.
Раскаянье совершенно никак не мешает справедливому наказанию.
Смиренное принятие справедливого наказания за свое преступление - это полноценная епитимия, это в любом порядочном катехизисе написано. Отпущения грехов на исповеди в принципе не может быть, если раскаявшийся убийца не пойдет после исповеди с повинной в милицию, не сядет добровольно в тюрьму. Это вам тоже скажет любой священник. А подлинное покаяние в грехе заведомо предполагает готовность принять справедливую кару за него.
Без справедливости не бывает милосердия.
/Писание говорит, что Бог прощает раскаявшихся грешников/
Вы, как я уже могла удостовериться, совершенно не в теме.
Отличать надо прощение греха от прощения наказания за грех. Это два разных понятия. Простить грех - не значит освободить от наказания за грех. Иначе любой православный должен быть против Уголовного кодекса РФ и прощать всех ублюдков.
/Естественно. Это же противоречет Вашему учению/
Нет, моральный облик императора, загубившего христианство, не вызывает у меня никаких положительных чувств. Я крайне равнодушна к Константину.
Насчет канонизации Константина в КЦ я, кстати, до сих пор не выяснила.
/Почему-то Вы мне все советуете читать катехизис, однако сами-то Вы его как читали?/
И каких размеров катехизис :))) И сколько раз! :))))
/Вы ограничиваете Бога, считая, что только принесение ему удовлетворения за грехи может как-то обосновать Его милосердие/
Бог сам ограничивает Себя тем, что является не только милосердным, но и справедливым. Милосердие никак не отменяет справедливости. А прощение греха никак не отменяет наказания за грех. Одно другому никак не мешает.
Вам, разумеется, нужен беззубый божок, который бы безропотно ел ложками любую человеческую грязь и за каждое "Господи, господи" пускал в рай стада непуганных уродов.
Однако Иисус Христос далеко не бесхребетный юродивый. Его слова - меч обоюдоострый, а не розовые сопли с сахаром. Достаточно просто почаще читать Св.Писание, чтобы это понять.
/Бог милует и прощает людей даже без восстановления ими справедливости/
Значит, Св. Писание, Св. Предание и катехизис врут и Бог НЕсправедлив. Вы это хотите сказать?