Николай, вы считаете меня неспособным накидать вам море ссылок? Ничего же нет проще. Еще раз: вам нужны ссылки, определения, формулы? Вам они ни разу не попадались? Вы никогда в жизни подобной литературы не читали?
Хорошо, если вы хотите определений, вот вам определения.
Вам случалось после безобразной пьянки просыпаться в собственной блевотине? Когда вы чувствуете себя никчемным скотом, проклятым и справедливо отвергнутым всем миром? Когда все, все против вас, судит вас и обличает... Вы не будете читать тогда умных книжек про молитву, и даже под иконы, может, не станете... вы будете вопить из черной глубины, из провала адского, вопить что есть внутренней силы, а слова вы сами найдете... Это и будет молитва.
Еще пример, из любимого Серафима, которого все языком почитают и превозносят: "Как велика сила молитвы даже и грешного человека, когда она от всей души возносится, судите по следующему примеру Священного Предания: когда по просьбе отчаянной матери, лишившейся единородного сына, похищенного смертью, жена-блудница, попавшаяся ей на пути и даже еще от только что бывшего греха не очистившаяся, тронутая отчаянной скорбью матери, возопила ко Господу: "Не мене ради грешницы окаянной, но слез ради матери, скорбящей о сыне своем и твердо уверенной в милосердии и всемогуществе Твоем, Христе Боже, воскреси, Господи, сына ее!"...– и воскресил его Господь." Это - тоже молитва.
И третий пример: молитва Иова. "К Богу слезит око мое. О, если бы человек мог иметь состязание с Богом, как сын человеческий с ближним своим!" Когда человек дерзновенно спорит с Богом, и Бог отвечает ему. Молитва-борьба. "Первым моим переживанием является ощущение непреодолимости препятствия, стоящего передо мной, собственного ничтожества, и, как следствие, – осознание трансцендентности Бога и переживание драматической борьбы, которую я веду с Ним. Представьте: некий человек бьет воздух. При отсутствии противника он с легкостью может направить свои удары куда захочет. Когда он дерется с пустотой, то не встречает ни малейшего сопротивления. Однако при наличии противника он мгновенно собирается, его кулаки сжимаются, мышцы напрягаются. Встретив сопротивление, он понимает, что не только он бьет, но и его бьют. Если у меня не возникает ощущения такой борьбы с Богом, то это значит, что я еще даже не приступил к молитве. Но предположим, мы стали молиться и начинаем битву с Ним. Он сопротивляется, борюсь и я, и вопрос теперь в том, победит Он или я. Нет другой возможности, кроме как упасть мне, залитому кровью, или одержать над Ним верх и услышать: «Ты победил Меня». Именно это слышали святые, которые Его делали своим послушником." Архимандрит Эмилиан (Вафидис), игумен монастыря Симонопетра на Афоне, http://www.st-tatiana.ru/text/28619.html
А с Олегом спор совсем ведь не о молитве. Об отношении к статье о. Петра. Он начал с высоких слов а закончил огульным осуждением ВСЕХ, кто из церкви уходит, считая, что они "блуждают в потемках собственной спеси". Ну и судите сами, кто кого не слышит...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Re: Что есть молитва
Date: 2010-09-25 08:31 pm (UTC)Хорошо, если вы хотите определений, вот вам определения.
Вам случалось после безобразной пьянки просыпаться в собственной блевотине? Когда вы чувствуете себя никчемным скотом, проклятым и справедливо отвергнутым всем миром? Когда все, все против вас, судит вас и обличает... Вы не будете читать тогда умных книжек про молитву, и даже под иконы, может, не станете... вы будете вопить из черной глубины, из провала адского, вопить что есть внутренней силы, а слова вы сами найдете... Это и будет молитва.
Еще пример, из любимого Серафима, которого все языком почитают и превозносят: "Как велика сила молитвы даже и грешного человека, когда она от всей души возносится, судите по следующему примеру Священного Предания: когда по просьбе отчаянной матери, лишившейся единородного сына, похищенного смертью, жена-блудница, попавшаяся ей на пути и даже еще от только что бывшего греха не очистившаяся, тронутая отчаянной скорбью матери, возопила ко Господу: "Не мене ради грешницы окаянной, но слез ради матери, скорбящей о сыне своем и твердо уверенной в милосердии и всемогуществе Твоем, Христе Боже, воскреси, Господи, сына ее!"...– и воскресил его Господь." Это - тоже молитва.
И третий пример: молитва Иова. "К Богу слезит око мое. О, если бы человек мог иметь состязание с Богом, как сын человеческий с ближним своим!" Когда человек дерзновенно спорит с Богом, и Бог отвечает ему. Молитва-борьба.
"Первым моим переживанием является ощущение непреодолимости препятствия, стоящего передо мной, собственного ничтожества, и, как следствие, – осознание трансцендентности Бога и переживание драматической борьбы, которую я веду с Ним.
Представьте: некий человек бьет воздух. При отсутствии противника он с легкостью может направить свои удары куда захочет. Когда он дерется с пустотой, то не встречает ни малейшего сопротивления. Однако при наличии противника он мгновенно собирается, его кулаки сжимаются, мышцы напрягаются. Встретив сопротивление, он понимает, что не только он бьет, но и его бьют. Если у меня не возникает ощущения такой борьбы с Богом, то это значит, что я еще даже не приступил к молитве.
Но предположим, мы стали молиться и начинаем битву с Ним. Он сопротивляется, борюсь и я, и вопрос теперь в том, победит Он или я. Нет другой возможности, кроме как упасть мне, залитому кровью, или одержать над Ним верх и услышать: «Ты победил Меня». Именно это слышали святые, которые Его делали своим послушником." Архимандрит Эмилиан (Вафидис), игумен монастыря Симонопетра на Афоне, http://www.st-tatiana.ru/text/28619.html
А с Олегом спор совсем ведь не о молитве. Об отношении к статье о. Петра. Он начал с высоких слов а закончил огульным осуждением ВСЕХ, кто из церкви уходит, считая, что они "блуждают в потемках собственной спеси". Ну и судите сами, кто кого не слышит...