подставьте любое слово вместо слова "алкоголь"...

[manul_autist]

Я считаю, что алкоголь вреден для печени.
Я не считаю алкоголизм врожденным, хотя вполне возможно, что люди с некоторыми генетическими особенностями более уязвимы для формирования химической зависимости, чем другие.
Я считаю ограничения на рекламу и продажу спиртного полностью оправданными.
Я счел бы чудовищным безумием преподавать детям начиная с детского сада нормальность систематического употребления спиртного .

При этом
Я НЕ испытываю личной ненависти к алкопьющим. Я знаю, что Вы мне не верите, но я все равно ее не испытываю.
Я охотно признаю, что Мусоргский - великий композитор, О’Генри - замечательный писатель, а генерал Грант - великий полководец. И вообще многие алкопьющие - выдающиеся деятели культуры и искусства, а абсолютное большинство из них - мирные и законопослушные граждане.
Я НЕ одобряю, когда алкопьющих людей избивают на улицах. Я также НЕ одобряю, когда их избивают в участках и где-либо еще. Если Вашего алкопьющего друга жестоко избила и ограбила группа хулиганов, поверьте, я ему искренне сочувствую, и полагаю, что это преступление, заслуживающее сурового наказания.
Я НЕ покушаюсь на частную жизнь людей и их право пить то, что они хотят, с кем хотят, сколько они хотят. Я также не желаю вмешиваться в то, чем они закусывают - и закусывают ли вообще.
Я НЕ одобряю суровых кар, которым алкопьющие подвергаются в исламских странах, и НЕ одобряю жестоких наказаний, которым они подвергались в средние века. Более того, я НЕ собираюсь вводить в России Шариат. НЕ мечтаю о возвращении в патриархальное общество. НЕ обожаю тт. Сталина, Гитлера или Айтоллу Хомейни.
Я НЕ одобряю тех людей, которые кричат, что алкашей надо мочить, потому что из-за них нация вырождается. Я подозреваю, что у них серьезные личные проблемы. Возможно, они даже латентные алкопьющие - хотя я не уверен, что понятие “латентные алкопьющие” вообще имеет смысл. Более того, я даже избегаю употреблять слова “алкаши”, “бухарики”, “пропойцы”,“выпивохи” и другие неполиткорректные термины.
Хотя в Библии действительно написано, что “пьяницы Царства Божия не наследуют”, поддерживая ограничения на рекламу спиртного я НЕ пытаюсь заставить всех остальных жить по Библии.
Я НЕ считаю, что “Бог ненавидит алкашей”. Бог любит всякое свое творение, включая, несомненно, алкопьющих, и желает им обрести вечное спасение. Престарелый активист борьбы за трезвость, который ходит с таким плакатом, не просто чрезвычайно неумный и недобрый человек, а еще и еретик.

В связи с вышеизложенным,
Когда я утверждаю вещи из первого абзаца (алкоголь вреден для печени и т.д.) а мне приписывают то, что я отрицаю во втором (ненависть к алкопьющим и т.д.), я нахожу это чрезвычайно недобросовестной пропагандой и манипулированием. Вот это манипулирование (в отличие от самого по себе алкопиения) меня сильно раздражает.

Спасибо sergeyhudiev 

Comments

[maria-beata.livejournal.com]

Да, Сергей Львович умеет интересно сформулировать, факт.

[manul-autist.livejournal.com]

Главное, что можно подставить любое слово и становится понятна логика таких перевертышей.

[resonata.livejournal.com]

Да, хорошо сказано :)

[manul-autist.livejournal.com]

Да, потому и не удержалась и стырила. Очень хорошо показана логика перевертышей.

[resonata.livejournal.com]

Хотя в личной беседе с нетрадиционными товарками мне не удалось удержать планку.
Так же как, разговаривая с прелюбодеями и блудниками. Хотя я про Писание вообще не упоминала, а говорила, исходя из 2х вещей: логики творения (сотворено определенными образом для определенного использования) и золотого правила.

[manul-autist.livejournal.com]

Ну, логика у любого грешника сильно сбита в сторону самооправдания. Поэтому говорить с ними тяжело. Весь вопрос в том, чего человек ищет, чего хочет и к чему стремится. Отсюда и выстраивать разговор и логику...

[resonata.livejournal.com]

Сама стремлюсь к счастью, хочу, чтобы меня понимали и принимали, не рвусь нести тяготы и крест. Наверное, поэтому и не удалось что-то объяснить.

[manul-autist.livejournal.com]

Да, это все сложно...

[resonata.livejournal.com]

Реально можно свидетельствовать только примерами "любви к людям своего пола - братской, дочерней, родительской, дружеской и т.д.". А то уже нельзя спокойно обнять человека своего пола без всякого подтекста - внутри себя или окружающих.

[ne-berta.livejournal.com]

Осталось лишь узнать ответ на два вопроса: заключение брака между алкопьющими и усыновление/рождение детей алкопьющими.

[manul-autist.livejournal.com]

усыновление алкопьющими, если строго по закону, то невозможно. Ни один орган опеки не отдаст. И полным-полно деятелей, выступающих за стерилизацию алкашей и наркоманов. С доводами.

[ne-berta.livejournal.com]

а рожать же они могут, например, от соседа... Отнимать детей? на каком основании? может они пьют по очереди и лишь по праздникам, при этом детей отдают бабушкам и только тогда упиваются. Ответственные алкопьющие.

[manul-autist.livejournal.com]

У алкоголиков изымают детей. Поскольку семьи алкоголиков неблагополучны, условия для детей нечеловеческие.
Ответственных алкопьющих не бывает в природе. Зависимость - это зависимость. Это когда поврежден корень воли. Когда человек может биться головой об стенку от желания все изменить, но все равно встанет, пойдет и выпьет. Или уколется. Или проиграет зарплату. Или просидит 2 дня в интернете и снова забьет из-за этого на работу, сон, семью и пр.
Ответственен тот, у кого воля и разум находятся в рабочем состоянии. Кто имеет исправный самоконтроль.

[ne-berta.livejournal.com]

Нет, это все понятно. Но ведь текст весь изначальный явно идет в качестве аналогии для проблемы гомосексуалистов. Поэтому и вопросы у меня были соответствующие))

[manul-autist.livejournal.com]

ну, так аналогия-то железная!
Если учитывать, что естественного способа иметь детей у гомосексуалистов нет и быть не может, искусственные один другого хуже - так вообще.
Борьба за права глобально полыхает, возникает смутное сомнение, что где-то зарыто кидалово. И ведь натурально зарыто. В перевернутой вверх ногами логике.

[ne-berta.livejournal.com]

так в том-то и дело, что Худиев нарисовал отличную картину, но про главное - семьи и детей искусно умолчал, ибо аналогия там не работает. Алкоголикам можно заключать официальный брак, геям - нет. Алкоголики безответственные родители, геи - вполне ответственные. Тупик.

[manul-autist.livejournal.com]

Алкоголики неспособны де-факто к нормальному браку. Хоть 100 штампов в паспорт им тиснуть, толку не будет. Так что возможность де-юре особо ничего никому не дает, кроме неприятностей.
Геи - это люди, у которых не все в порядке где-то в самой сердцевине их существа. И при всем желании быть ответственными, вряд ли из этого может получиться что-то хорошее. Слом на такой глубине, когда энергия любви к людям своего пола (братская, дочерняя, дружеская и т.д.) преломляется в сторону сексуального влечения к ним же, ничем хорошим кончиться не может. И для самого человека, и для окружающих. Далеко не факт, что такой же слом не произойдет у ребенка. Или что похуже...
Я совсем не уверена в том, что человек с такими внутренними проблемами способен быть нормальным родителем. Вот совсем.

[lenkalen.livejournal.com]

Бог ненавидит грех, а людей любит. Алкашам только посочувствовать можно, что одержимы такой зависимостью. Посочувствовать - но не жалеть.

[sergey-m.livejournal.com]

>Вот это манипулирование (в отличие от самого по себе алкопиения) меня сильно раздражает.

Хорошо, можно посоветовать подставить вместо слова "алкоголь" слово "манипулирование", если оно раздражает. :)

[manul-autist.livejournal.com]

Манипулирование - это разрушение логики. А любое разрушение логики приводит к хаосу, разложению и смерти. Потому что жизнь поставлена вокруг определенного каркаса. Убери каркас - получишь хаос, небытие.

[sergey-m.livejournal.com]

Ок, я к тому, что раздражаться не полезно (и нет смысла).

[manul-autist.livejournal.com]

Раздражение - здоровая реакция любого мыслящего существа на какой-либо хаос. Игнорирование хаоса - это содействие хаосу. Любовь к хаосу - это полное подчинение хаосу. Выходит, что правильно только противоборство хаосу.

[sergey-m.livejournal.com]

Не, раздражение это нездоровая реакция, пользы от него никому нет :) Противоборство может быть полезным, но без раждражения :)

[manul-autist.livejournal.com]

Отстегнув личное отношение к безобразию, человек не сможет противоборствовать с нужной энергией.

[sergey-m.livejournal.com]

Имхо, личное отношение без раздражения можно оставить, а вот само раздражение лучше отстегнуть. :) По-моему, как раз в состоянии раздражения с нужной эффективностью не получится противоборствовать, в раздраженном состоянии люди часто даже соображать нормально не могут.