Чем больше кричат о Декларации прав человека, тем больше мне хочется, чтоб появилась Декларация обязанностей человека... Чтоб как-то это всё безобразие уравновесить.
Они и так неразрывно связаны. Нарушающий права человека - тем самым заведомо не исполняет обязанностей человека. Неисполнение обязанностей человека не может не иметь последствий в виде нарушения прав человека (а если не имеет - значит, и нарушения обязанностей не было, и следует искать, где же в описании ситуации демагогия).
Фишка в том, что Декларацией прав человека удобно прикрываются все, кому не лень. И единственной мерой, которая могла бы призвать использовать Декларацию Прав по назначению - это Декларация обязанностей...
Прикрываются - это, так сказать, неизбежное зло. Но ее назначение ровно в том, чтобы ничьи права не ущемляли. Для реализации обязанностей есть ведь много других каналов.
/Для реализации обязанностей есть ведь много других каналов/ Юридически - нет. Поэтому и выходит, что педики переписывают или призывают запретить Библию, педофилы мечтают о создании собственной партии, свингеры выпускают учебники по семейной этике, а шлюхи организуют профсоюзы.
Меня однажды очень рассмешило, что самыми последовательными врагами "партии педофилов" являются страны, в которых половина девочек выходит замуж до 12 лет.
А разве такое "замужество" лучше? От учителя черчения можно убежать, можно призвать на помощь родителей. А если "выдали замуж" - то муж тебя будет трахать сколько захочет, и никуда от него не денешься.
Замужество предполагает не только права трахаться (приятное право, особенно с т.зр. учителя черчения), но и жесткие, даже в исламе, обязанности. Напр., обязанности мужа заботиться о жене и тех детях, которые могут появиться.
1. Азиатские девочки созревают очень рано. Есть случаи беременности и благополучных родов и в 11 лет. 2. Сдерживание предположений в стиле "если б я был султан" значительно экономит место в ЖЖ и время его владельца. 3. Не все так просто в исламе, как вам кажется.
Так само понятие прав человека как раз и потребовалось для того, чтобы им могли прикрываться те, кто по мнению окружающих этого не достоин. Признанно-достойным прикрытие не нужно - на них никто прилюдно не нападает.
Неубедительно. Ватикан мог бы просто не возвращать Уильямсона в церковь. Но не просто вернул, а еще и не подверг никаким санкциям. Уильямсон, опять же, не разжевал и не выплюнул свои слова про холокост, он извиняется всего лишь за то, что доставил Ватикану хлопоты.
Вот именно, что не в свое дело. Вам лично, как и остальному окружающему миру, Ватикан ничего не должен. И применение/неприменение санкций - это личное решение Папы Римского, а не ваше или какого-нибудь раввината, синдиката, парламента, государства и т.д. Никто не может указывать Викарию Христа, что, с кем и когда ему надлежить делать. Создавайте свою Церковь и устанавливайте там те правила и санкции, которые хотите. А Папу оставьте в покое, плиз!
Так и участники гей-парадов тоже никому ничего не должны :) А церковь почему-то имеет к ним очень большие претензии. Куда бОльшие, чем, например, к уличным грабителям.
/участники гей-парадов тоже никому ничего не должны/ Для начала они должны предоставить убедительные доказательство того, что гомосексуальный акт - это биологическая норма. А не выставляемая напоказ и пропагандируемая "модная" патология. Пока никаких научных доказательств нет - одна только истерика. Собственно, и сами гей-парады - это истерическая патология...
/Куда бОльшие, чем, например, к уличным грабителям/ Уличный грабитель понятен и прозрачен: он знает о существовании нормы (нравственной "не укради" и общественной с указанием статьи УК), но сознательно нарушает эту норму. Педик лезет из кожи вон, чтоб его патологию признали нормой. Что, как вы можете понять, категорически невозможно.
Для начала они должны предоставить убедительные доказательство того, что гомосексуальный акт - это биологическая норма Нет, не должны. Они никому ничего не должны, кроме одинаковой для всех обязанности - "не убий" (ну и смежных).
Пока никаких научных доказательств нет - одна только истерика Научные доказательства _чего_ и _зачем_? Они что, должны представить "бумагу" о том, что заповедь "не убий" обязательна для исполнения даже по отношению к ним? Мне кажется, тут нет предмета для обсуждения. Обязательна и точка. Вне зависимости от того, по отношению к кому. Вне зависимости от представленных доказательств чего угодно или их отсутствия. Просто обязательна. И все следствия из нее - тоже обязательны.
Педик лезет из кожи вон, чтоб его патологию признали нормой Да не лезет никто из кожи вон. Блудница, которую Иисус спас, точно так же не лезла за признанием ее образа жизни нормой, ее совсем другое интересовало. И мне кажется, что среди современных христиан точка зрения, пропагандировавшаяся Иисусом, пользуется яростным отторжением. Куда большим, чем среди людей, себя к христианам не относящим.
/Они никому ничего не должны/ Так не бывает. Все всем должны в мире, поскольку все со всеми связаны.
/кроме одинаковой для всех обязанности - "не убий" (ну и смежных)/ Попробую с начала. Есть первичный закон, общеобязательный вообще для всего живого: биологический закон, закон природы. И этот закон гласит, что в развитии вида хомо сапиенс (как и в развитии любого другого вида) есть норма, а есть патология. Есть здоровье, а есть болезнь. Так вот с т.зр. биологии гомосексуальность - это патология, это болезнь, это отклонение от нормального развития. Есть вторичный закон, для продвинутых видов, к коим и относится хомо сапиенс: нравственный. С т.зр. нравственного закона гомосексуализм - это такая же патология и болезнь.
Так вот прежде, чем говорить о правах педиков, надо выяснить у матушки-природы, в чем заключаются их права с т.зр. первого закона. А потом выяснять нюансы и переписывать второй.
/Они что, должны представить "бумагу" о том, что заповедь "не убий" обязательна для исполнения даже по отношению к ним?/ Они должны понимать, что их проблема - в патологическом развитии их организма и личности, а не в гомофобии жестокого общества. Любое биологическое сообщество мощным действием инстинкта самосохранения ориентировано на норму, а не на поощрение патологий. Тем более, что в цивилизованных странах их никто не убивает, а в нецивилизованных надо больше инстинкт самосохранения слушать, а не сексуальное влечение. Целее будешь.
/Да не лезет никто из кожи вон./ Если вы найдете мне хотя бы парочку таких же агрессивно продвигаемых гетеросексуальных парадов, как по всему миру продвигают гейские безобразия, я соглашусь засомневаться. А еще случаи, когда гетеросексуалы из-за заповеди "не прелюбодействуй" бьют священников.
/Блудница, которую Иисус спас, точно так же не лезла за признанием ее образа жизни нормой/ Блудница, во-первых, была нормальной сексуальной ориентации, а во-вторых, знала о НЕНОРМАЛЬНОСТИ ее поведения. Блудница РАСКАЯЛАСЬ и вернулась к той НОРМЕ, которую предписывал закон и подтвердил Иисус. Геи же каяться и признавать норму нормой не желают. Они желают переделать мироздание на свой патологический манер.
Не можете. Правила этой игры устанавливает а) Бог ("Ты - Петр и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". "Паси овец Моих") б) Церковь через 20-вековое преемство Римских Епископов.
Все, что вы можете, это изобрести собственную игру с собственными правилами. И вот там-то можете клеить ярлыки "самозванец" и "король" сколько вам угодно.
Это эффект маятника. Сначала было очень много обязанностей - неписанных, но как бы признанных везде или почти везде и всеми или почти всеми. И Декларация прав появилась как вполне логичный результат. Ибо обязанности были ясны бай дефолт. А за время вхождения в силу, в т.ч. политическую, разных.... гм... умеющих пользоваться Декларацией в мире прижилось иное: обязанности потихоньку вытерлись из, как бы это помягче, общечеловеческого сознания. Теперь, вполне логично, нужна Декларация обязанностей. Потом будем ждать нового качания маятника...
no subject
Date: 2009-01-31 11:12 am (UTC)Нарушающий права человека - тем самым заведомо не исполняет обязанностей человека. Неисполнение обязанностей человека не может не иметь последствий в виде нарушения прав человека (а если не имеет - значит, и нарушения обязанностей не было, и следует искать, где же в описании ситуации демагогия).
no subject
Date: 2009-01-31 11:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-31 12:16 pm (UTC)Но ее назначение ровно в том, чтобы ничьи права не ущемляли.
Для реализации обязанностей есть ведь много других каналов.
no subject
Date: 2009-01-31 12:22 pm (UTC)Юридически - нет. Поэтому и выходит, что педики переписывают или призывают запретить Библию, педофилы мечтают о создании собственной партии, свингеры выпускают учебники по семейной этике, а шлюхи организуют профсоюзы.
no subject
Date: 2009-01-31 12:26 pm (UTC)Меня однажды очень рассмешило, что самыми последовательными врагами "партии педофилов" являются страны, в которых половина девочек выходит замуж до 12 лет.
no subject
Date: 2009-01-31 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-31 12:35 pm (UTC)От учителя черчения можно убежать, можно призвать на помощь родителей.
А если "выдали замуж" - то муж тебя будет трахать сколько захочет, и никуда от него не денешься.
no subject
Date: 2009-01-31 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-31 01:00 pm (UTC)2. Если б я был девочкой - я бы все же предпочел, чтобы меня содержали папа с мамой.
3. В исламе, как раз, муж может устроить развод, сказав всего три слова.
no subject
Date: 2009-01-31 01:05 pm (UTC)2. Сдерживание предположений в стиле "если б я был султан" значительно экономит место в ЖЖ и время его владельца.
3. Не все так просто в исламе, как вам кажется.
no subject
Date: 2009-01-31 12:19 pm (UTC)Признанно-достойным прикрытие не нужно - на них никто прилюдно не нападает.
no subject
Date: 2009-01-31 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-31 11:28 am (UTC)(я намекаю на реабилитацию лефавристов)
no subject
Date: 2009-01-31 11:33 am (UTC)http://www.unavoce.ru/news/news0058.html
no subject
Date: 2009-01-31 12:15 pm (UTC)Ватикан мог бы просто не возвращать Уильямсона в церковь. Но не просто вернул, а еще и не подверг никаким санкциям.
Уильямсон, опять же, не разжевал и не выплюнул свои слова про холокост, он извиняется всего лишь за то, что доставил Ватикану хлопоты.
Впрочем, что я лезу не в свое дело...
no subject
Date: 2009-01-31 12:19 pm (UTC)Вам лично, как и остальному окружающему миру, Ватикан ничего не должен. И применение/неприменение санкций - это личное решение Папы Римского, а не ваше или какого-нибудь раввината, синдиката, парламента, государства и т.д. Никто не может указывать Викарию Христа, что, с кем и когда ему надлежить делать.
Создавайте свою Церковь и устанавливайте там те правила и санкции, которые хотите. А Папу оставьте в покое, плиз!
no subject
Date: 2009-01-31 12:24 pm (UTC)А церковь почему-то имеет к ним очень большие претензии. Куда бОльшие, чем, например, к уличным грабителям.
no subject
Date: 2009-01-31 12:29 pm (UTC)Для начала они должны предоставить убедительные доказательство того, что гомосексуальный акт - это биологическая норма. А не выставляемая напоказ и пропагандируемая "модная" патология. Пока никаких научных доказательств нет - одна только истерика. Собственно, и сами гей-парады - это истерическая патология...
/Куда бОльшие, чем, например, к уличным грабителям/
Уличный грабитель понятен и прозрачен: он знает о существовании нормы (нравственной "не укради" и общественной с указанием статьи УК), но сознательно нарушает эту норму. Педик лезет из кожи вон, чтоб его патологию признали нормой. Что, как вы можете понять, категорически невозможно.
no subject
Date: 2009-01-31 01:32 pm (UTC)Нет, не должны. Они никому ничего не должны, кроме одинаковой для всех обязанности - "не убий" (ну и смежных).
Пока никаких научных доказательств нет - одна только истерика
Научные доказательства _чего_ и _зачем_? Они что, должны представить "бумагу" о том, что заповедь "не убий" обязательна для исполнения даже по отношению к ним? Мне кажется, тут нет предмета для обсуждения. Обязательна и точка. Вне зависимости от того, по отношению к кому. Вне зависимости от представленных доказательств чего угодно или их отсутствия. Просто обязательна. И все следствия из нее - тоже обязательны.
Педик лезет из кожи вон, чтоб его патологию признали нормой
Да не лезет никто из кожи вон. Блудница, которую Иисус спас, точно так же не лезла за признанием ее образа жизни нормой, ее совсем другое интересовало.
И мне кажется, что среди современных христиан точка зрения, пропагандировавшаяся Иисусом, пользуется яростным отторжением. Куда большим, чем среди людей, себя к христианам не относящим.
no subject
Date: 2009-01-31 02:03 pm (UTC)Так не бывает. Все всем должны в мире, поскольку все со всеми связаны.
/кроме одинаковой для всех обязанности - "не убий" (ну и смежных)/
Попробую с начала.
Есть первичный закон, общеобязательный вообще для всего живого: биологический закон, закон природы. И этот закон гласит, что в развитии вида хомо сапиенс (как и в развитии любого другого вида) есть норма, а есть патология. Есть здоровье, а есть болезнь. Так вот с т.зр. биологии гомосексуальность - это патология, это болезнь, это отклонение от нормального развития.
Есть вторичный закон, для продвинутых видов, к коим и относится хомо сапиенс: нравственный. С т.зр. нравственного закона гомосексуализм - это такая же патология и болезнь.
Так вот прежде, чем говорить о правах педиков, надо выяснить у матушки-природы, в чем заключаются их права с т.зр. первого закона. А потом выяснять нюансы и переписывать второй.
/Они что, должны представить "бумагу" о том, что заповедь "не убий" обязательна для исполнения даже по отношению к ним?/
Они должны понимать, что их проблема - в патологическом развитии их организма и личности, а не в гомофобии жестокого общества. Любое биологическое сообщество мощным действием инстинкта самосохранения ориентировано на норму, а не на поощрение патологий.
Тем более, что в цивилизованных странах их никто не убивает, а в нецивилизованных надо больше инстинкт самосохранения слушать, а не сексуальное влечение. Целее будешь.
/Да не лезет никто из кожи вон./
Если вы найдете мне хотя бы парочку таких же агрессивно продвигаемых гетеросексуальных парадов, как по всему миру продвигают гейские безобразия, я соглашусь засомневаться.
А еще случаи, когда гетеросексуалы из-за заповеди "не прелюбодействуй" бьют священников.
/Блудница, которую Иисус спас, точно так же не лезла за признанием ее образа жизни нормой/
Блудница, во-первых, была нормальной сексуальной ориентации, а во-вторых, знала о НЕНОРМАЛЬНОСТИ ее поведения. Блудница РАСКАЯЛАСЬ и вернулась к той НОРМЕ, которую предписывал закон и подтвердил Иисус.
Геи же каяться и признавать норму нормой не желают. Они желают переделать мироздание на свой патологический манер.
no subject
Date: 2009-01-31 12:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-31 12:35 pm (UTC)а) Бог ("Ты - Петр и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее". "Паси овец Моих")
б) Церковь через 20-вековое преемство Римских Епископов.
Все, что вы можете, это изобрести собственную игру с собственными правилами. И вот там-то можете клеить ярлыки "самозванец" и "король" сколько вам угодно.
no subject
Date: 2009-01-31 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-31 12:49 pm (UTC)Звонок "game is over" разрешит все трудности.
no subject
Date: 2009-01-31 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-31 01:49 pm (UTC)Сначала было очень много обязанностей - неписанных, но как бы признанных везде или почти везде и всеми или почти всеми. И Декларация прав появилась как вполне логичный результат. Ибо обязанности были ясны бай дефолт.
А за время вхождения в силу, в т.ч. политическую, разных.... гм... умеющих пользоваться Декларацией в мире прижилось иное: обязанности потихоньку вытерлись из, как бы это помягче, общечеловеческого сознания. Теперь, вполне логично, нужна Декларация обязанностей.
Потом будем ждать нового качания маятника...
Бытие-с.
no subject
Date: 2009-01-31 02:06 pm (UTC)Вечно из огня в полымя мотыляются...
no subject
Date: 2009-01-31 02:42 pm (UTC)И чё делать-то?
no subject
Date: 2009-01-31 02:46 pm (UTC)Я вот про Декларацию обязанностей и подумала именно поэтому...
no subject
Date: 2009-01-31 06:12 pm (UTC)имхо