Про интернет-дискуссии. Всякие мыслишки
Aug. 20th, 2010 05:10 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
manul_autistПоскольку я регулярно встреваю в какие-то истории, перетекающие в скандалы, у меня есть неплохая возможность наблюдать за поведением людей, анализировать и делать выводы. И вот некоторые вещи, с которыми я сталкиваюсь на протяжении нескольких лет, которые приводят меня в недоумение...
1. Сейчас почему-то стало очень модным носиться с т.наз. собственным мнением. Не, я нисколько не против, поймите меня правильно! Это прекрасно, когда человек думает собственной головой, а не соседской или партийной. Загвоздка в другом: некоторые умудряются заиметь собственное мнение минуя стадию думания собственной головой. Какой-нибудь алкаш-сантехник, начитавшись желтой прессы, имеет собственное мнение, скажем, о большом адронном коллайдере, хотя физику не учил никогда и даже не планирует делать это в ближайшем будущем. Но мнение имеет, да. И страшно обижается, если на его мнение покушается кто-то более сведущий в вопросах физики. Как же! Мнение! Собственное!
Я что-то не догоняю, или люди реально не понимают, насколько смешно они выглядят в этот момент? Я вот никогда не решусь прилюдно разглагольствовать о том, в чем ничего не смыслю. На крайняк я так и скажу - в вопросах физики я болван и вот всё, до чего я додумалась своим ходом... Чтоб иметь какое-то мнение, сначала нужно иметь какое-то достоверное и исчерпывающее знание о предмете, да? Ну хотя бы мало-мальское, самую основу. Иначе будешь выглядеть дурачком...
2. Есть странная, но очень популярная тенденция словесного абстракционизма. Заходит, скажем, человек в мой профиль и видит: поклонница Цоя, католичка, автор-исполнитель песен. А потом выстреливает тебе в комментах со всей дури: "Я не люблю религиозных фанатиков, католики все козлы и извращенцы, поющие женщины это занудное нытье, киноманы все алкаши и невменяемые дебилы", ну и нечто в том же духе. При том, что про католиков он знает только из желтой прессы и совковых учебников истории, конкретно моих песен не слышал ни одной, а киноманов он представляет исключительно как гопников в цоевских футболках, шныряющих у Стены на Арбате. На большее умственных сил не хватило, это понятно. Но вот когда ты мне писал коммент, ты с кем разговаривал, милый? Сам с собой, правильно. С собственным расплывчатым представлением о каком-то социальном явлении. Такого оппонента мало интересуют реальные католики, реальные авторы-исполнители и реальные киноманы - у него в голове есть некий абстрактный обобщенный силуэт и ему вполне его хватает для стройной картины мира. То, что конкретно я, Оля Лехтонен, или какой-нибудь Адриано Сатти, в этот обобщенный силуэт вообще категорически не вписываемся, ему уже совсем неинтересно. У него мнение, у него картина мира, да. Парадоксально то, что при всем этом человек искренне считает себя просвещенным, продвинутым и "не таким, как эта безмозглая толпа"...
Только зачем тогда вообще разговаривать, если тебе все заведомо понятно, ясно и ты все про всех знаешь? Вот зачем человек пишет "все католики козлы"? Он мне об этом хочет сообщить? Или самовыразиться таким образом?
Непонятно. Мне уже много лет непонятно. Я слегка запарилась отдуваться за Торквемаду, крестоносцев, иезуитов, алкашей со Стены и всех поющих женщин :)))
3. Самая пугающая вещь, о которой я писала вчера. Полное неуважение людей к чувствам друг друга. Какая-то эпидемия просто, честное пионерское. Знаете, когда разгорелся этот безумный скандал вокруг Цоя, я вдруг вспомнила прошлый год. Когда умер Майкл Джексон, по всему миру прокатилась волна горя. Для меня Джексон вообще не существует, мне неинтересен ни этот человек, ни эта музыка. Ну, как-то мимо. Но, знаете, мне было искренне жаль этих людей, которые о нем горевали, несли цветы к американскому посольству, устраивали какие-то акции памяти и плакали с его портретом в руках. Мне в голову никогда не пришло бы смеяться над ними, крутить пальцем у виска и пр. только на том основании, что мне это непонятно и чуждо. Люди плачут, а значит им больно. А если им больно, то нельзя усугублять их боль. Знаете, мне так странно было узнать, что это не для всех аксиома! И еще более странно было выяснить, что людей, не подозревающих об этом нравственном законе, довольно много... Это было странно и тогда, когда какие-то придурки пытались испортить фотографии Джексона у посольства, глумились над ним в интернете и всячески высмеивали его безутешных поклонников. И сейчас, когда всё это проделывают со мной и моими друзьями.
Странно и страшно.
Трудно даже сказать, к чему мы придем такими темпами...
1. Сейчас почему-то стало очень модным носиться с т.наз. собственным мнением. Не, я нисколько не против, поймите меня правильно! Это прекрасно, когда человек думает собственной головой, а не соседской или партийной. Загвоздка в другом: некоторые умудряются заиметь собственное мнение минуя стадию думания собственной головой. Какой-нибудь алкаш-сантехник, начитавшись желтой прессы, имеет собственное мнение, скажем, о большом адронном коллайдере, хотя физику не учил никогда и даже не планирует делать это в ближайшем будущем. Но мнение имеет, да. И страшно обижается, если на его мнение покушается кто-то более сведущий в вопросах физики. Как же! Мнение! Собственное!
Я что-то не догоняю, или люди реально не понимают, насколько смешно они выглядят в этот момент? Я вот никогда не решусь прилюдно разглагольствовать о том, в чем ничего не смыслю. На крайняк я так и скажу - в вопросах физики я болван и вот всё, до чего я додумалась своим ходом... Чтоб иметь какое-то мнение, сначала нужно иметь какое-то достоверное и исчерпывающее знание о предмете, да? Ну хотя бы мало-мальское, самую основу. Иначе будешь выглядеть дурачком...
2. Есть странная, но очень популярная тенденция словесного абстракционизма. Заходит, скажем, человек в мой профиль и видит: поклонница Цоя, католичка, автор-исполнитель песен. А потом выстреливает тебе в комментах со всей дури: "Я не люблю религиозных фанатиков, католики все козлы и извращенцы, поющие женщины это занудное нытье, киноманы все алкаши и невменяемые дебилы", ну и нечто в том же духе. При том, что про католиков он знает только из желтой прессы и совковых учебников истории, конкретно моих песен не слышал ни одной, а киноманов он представляет исключительно как гопников в цоевских футболках, шныряющих у Стены на Арбате. На большее умственных сил не хватило, это понятно. Но вот когда ты мне писал коммент, ты с кем разговаривал, милый? Сам с собой, правильно. С собственным расплывчатым представлением о каком-то социальном явлении. Такого оппонента мало интересуют реальные католики, реальные авторы-исполнители и реальные киноманы - у него в голове есть некий абстрактный обобщенный силуэт и ему вполне его хватает для стройной картины мира. То, что конкретно я, Оля Лехтонен, или какой-нибудь Адриано Сатти, в этот обобщенный силуэт вообще категорически не вписываемся, ему уже совсем неинтересно. У него мнение, у него картина мира, да. Парадоксально то, что при всем этом человек искренне считает себя просвещенным, продвинутым и "не таким, как эта безмозглая толпа"...
Только зачем тогда вообще разговаривать, если тебе все заведомо понятно, ясно и ты все про всех знаешь? Вот зачем человек пишет "все католики козлы"? Он мне об этом хочет сообщить? Или самовыразиться таким образом?
Непонятно. Мне уже много лет непонятно. Я слегка запарилась отдуваться за Торквемаду, крестоносцев, иезуитов, алкашей со Стены и всех поющих женщин :)))
3. Самая пугающая вещь, о которой я писала вчера. Полное неуважение людей к чувствам друг друга. Какая-то эпидемия просто, честное пионерское. Знаете, когда разгорелся этот безумный скандал вокруг Цоя, я вдруг вспомнила прошлый год. Когда умер Майкл Джексон, по всему миру прокатилась волна горя. Для меня Джексон вообще не существует, мне неинтересен ни этот человек, ни эта музыка. Ну, как-то мимо. Но, знаете, мне было искренне жаль этих людей, которые о нем горевали, несли цветы к американскому посольству, устраивали какие-то акции памяти и плакали с его портретом в руках. Мне в голову никогда не пришло бы смеяться над ними, крутить пальцем у виска и пр. только на том основании, что мне это непонятно и чуждо. Люди плачут, а значит им больно. А если им больно, то нельзя усугублять их боль. Знаете, мне так странно было узнать, что это не для всех аксиома! И еще более странно было выяснить, что людей, не подозревающих об этом нравственном законе, довольно много... Это было странно и тогда, когда какие-то придурки пытались испортить фотографии Джексона у посольства, глумились над ним в интернете и всячески высмеивали его безутешных поклонников. И сейчас, когда всё это проделывают со мной и моими друзьями.
Странно и страшно.
Трудно даже сказать, к чему мы придем такими темпами...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-08-20 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 02:56 pm (UTC)Вот на меня когда кто-то взъестся - сразу припоминает, что я и белоруска, и католичка, и ингерманландка, и все, что можно. В попрек типа.
no subject
Date: 2010-08-20 06:30 pm (UTC)Лично я уже (повторюсь) давно забил на подобные вещи и необходимость отвечать на них. Наверное, я уже просто пережил тот период, что кому то что-то надо доказывать. А вот делами заниматься интереснее.
Цой остался глубоко в сердце, но это мое. Спорить на любую тему о нем и КИНО не буду. Влазить в какие-то споры? У меня есть мнение не только про КИНО но и (про коллайдер ничего не знаю :) про технические темы, к примеру - звукорежиссура. Но почему то читать споры стало не интересно - все друг друга мочат принципиально. Или, точнее - макают. А результатов у них всех - ноль.
P.S. По п.1 - "И страшно обижается, если на его мнение покушается кто-то более сведущий в вопросах физики" абсолютно в глаз! Это ежедневно вокруг.
P.P.S. - Про "поющих женщин" - через пару недель по этой теме будет море позитива с нашей стороны. Надеюсь - лично ты удивишься
no subject
Date: 2010-08-21 09:36 am (UTC)Даже если это всемирная свалка и тебя наверняка таки кто-то прочитает, и ты займёшь своё место
на свалкев истории.Но ведь - слишком много таких, как я. А вдруг не зайдут, не прочитают? Значит, надо высказаться.
Тебе это трудно, потому что тебе пальцем в глаз. Ольке, как вижу, это чаще всего щекотно. И бьёт она в ответ с удовольствием. Кулаки чешет. :-)
Каждый самоутверждается, как может. Я вот тоже. Последнее время меня на вумные записи пробило. Очень надеюсь, что ненадолго, а то френды задолбаются эту мудотень читать...
Смысл чаще всего в необходимости быть замеченным. Предполагаю это у таких граждан, поскольку отслеживаю это также и в себе. Мышки эти бегают, понимаешь, хвостиками машут, яичко падает... Мы все - люди, а значит, с однотипным набором соблазнов. :-))))
А иметь _своё_ мнение о коллайдере... лучше уж о поющих женщинах. :-)))))))))))))))))
(Когда я тебе спою, ты меня разлюбишь.)
no subject
Date: 2010-08-21 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-21 12:11 pm (UTC)Прежде, чем иметь мнение, нужно сначала получить знания. Нет знания - нет мнения. Это элементарный логический закон и до сих пор мне казалось, что все взрослые люди его знают...
Не, можно, конечно, проще относиться. Ко всему. Примерно на уровне насекомых: у них все очень просто, отточено и предельно понятно.
Только какие мы будем после этого люди?
no subject
Date: 2010-08-21 12:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-21 01:02 pm (UTC)Почерпнутое из прессы - это не знание о предмете. Это некие сведения. Знания и сведения - вещи разные. Так вот мнение можно составить только на основе каких-то знаний. А сведения же нуждаются в проверке на достоверность и истинность. Если человек составляет мнение на основе сведений, которые не анализирует, не проверяет, не преобразуя их в знания - этот человек самонадеянный глупец. И на фоне людей с подлинными знаниями всегда выглядеть будет крайне глупо и смешно.
И это не категоричность. Это элементарная логика и здравый смысл.
Сведения - анализ и изучение - знание - мнение. Это неразрывная цепочка, в которой необходимо каждое звено именно в такой последовательности. Иначе выходит глупость, а временами и откровенный маразм.
no subject
Date: 2010-08-31 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-01 06:20 am (UTC)