manul_autist (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
manul_autist) wrote2009-10-13 02:03 pm
manul_autist) wrote2009-10-13 02:03 pm
Entry tags:
нераскаянного убийцу со святыми сопричти...
Каждый день даю себе зарок написать что-нить хорошее про Церковь. Сколько можно, в самом деле, исходить критикой и обличением? Пора бы чего-нить жизнеутверждающего выдать, порадовать народ.
Не даютЪ! Вот честное слово, люди добрые - не дают!
Каждый Божий день церковнослужители нашей отчизны мочат такие корки, от которых у меня расстройство желудка начинается и глаза на лоб лезут. Ну, елки-зеленые! Чего ж вы из меня такого трибунного скандалиста делаете, православные? Ну, можно ж хотя б пару недель обойтись без идиотизмов, чинно, тихо и мирно? Уж дайте мне передышку, а!
Сегодня они взялись Япончика отпевать.
Ага. Нераскаянного вора, бандита и убийцу. Типа, без раскаянья, ему ритуальные песнопения "со святыми сопричти" сильно помогут в его загробной участи... Капец.
Не даютЪ! Вот честное слово, люди добрые - не дают!
Каждый Божий день церковнослужители нашей отчизны мочат такие корки, от которых у меня расстройство желудка начинается и глаза на лоб лезут. Ну, елки-зеленые! Чего ж вы из меня такого трибунного скандалиста делаете, православные? Ну, можно ж хотя б пару недель обойтись без идиотизмов, чинно, тихо и мирно? Уж дайте мне передышку, а!
Сегодня они взялись Япончика отпевать.
Ага. Нераскаянного вора, бандита и убийцу. Типа, без раскаянья, ему ритуальные песнопения "со святыми сопричти" сильно помогут в его загробной участи... Капец.
no subject
Более того, человек может раскаяться за мгновение до смерти, повторяю еще раз, и никто об этом может не узнать, и не Вам или кому-то еще судить о чьем-то покаянии.
no subject
Человек, совершающий тяжкие грехи из года в год - ВНЕ ЦЕРКВИ. Он заведомо отлученный от Церкви (вернее, сам себя отлучивший).
Человек, нераскаянно живущий развратной и разбойной жизнью, не может считаться христианином только по факту крещения. Тот, кто злонамеренно нарушал все заповеди, не может без публичного покаяния получить Таинства, ибо своими преступлениями сам отлучил себя от Церкви и прежде, чем получить Таинства, должен сначала вернуться в Церковь.
Первые христиане за разовое прелюбодеяние отлучали от Таинств. И, кстати, в тяжких грехах исповедовались публично, вслух, во время собрания. Это уж потом исповедь стала "на ушко": сначала это был публичный позор.
Что касается покаяния за минуту до смерти, то это я вполне допускаю. Однако молиться за гипотетически раскаявшегося мафиози следует келейно, а не общецерковно.
no subject
Нет, это не церковная реальность, а именно что эмоции. Причем не оправданные ничем.
"По крайней мере в Католической Церкви за публичное отпевание торговца наркотиками, о котором не было достоверно известно, что он изменил образ жизни и покаялся, можно схлопотать серьезное наказание".
Что ж, очень жаль, что так обстоят дела в Католической Церкви. Потому что достоверно известно может быть что-то только Господу Богу. Ни о ком достоверно людям не известно, покаялся он или нет.
"Тот, кто злонамеренно нарушал все заповеди, не может без публичного покаяния получить Таинства",
Это не является официальным учением Церкви. Публичное покаяние - не таинство, повторяю в третий раз.
"Первые христиане за разовое прелюбодеяние отлучали от Таинств. И, кстати, в тяжких грехах исповедовались публично, вслух, во время собрания. Это уж потом исповедь стала "на ушко": сначала это был публичный позор".
Очень плохо, что так поступали первые христиане, в общем-то в то время я бы никогда не стала христианкой, слава Богу, что я тогда не родилась. Потому что выставлять человека на публичный позор - дело глубоко не христианское, и прыть первых христиан была не по разуму. Не от Бога это - то, что они делали. Это абсолютное, типичнейшее язычество. Кстати, и протестантские сообщества сейчас так же поступают, но они к Церкви не относятся. Такие публичные порки - признак нецерковности и неполноты и искаженности, я бы даже сказал, ущербности христианского сознания, что как раз в протестантизме и наблюдается с лихвой.
"Однако молиться за гипотетически раскаявшегося мафиози следует келейно, а не общецерковно".
Очень смешно, что Вы почему-то указываете Православной Церкви, как Ей и за кого молиться, тем более Церкви, к которой лично Вы не принадлежите.
no subject
Вот пусть Господь Бог с бандитом и разбирается. А Япончик, не имевший к Церкви никакого отношения при жизни, не имеет к ней отношения и после смерти.
Церковь не может отпевать мафиози.
/Это не является официальным учением Церкви/
Это именно что официальное учение Церкви.
Послания апостолов почитайте хотя бы.
/Очень плохо, что так поступали первые христиане/
Они очень правильно поступали. Стыдливый шепоток "на ушко" - совсем не то же самое, что громкая исповедь на весь храм. Позор публичного покаяния здорово отрезвляет и отнимает всякую тягу к повторению тяжких грехов. Человек, искренне ужаснувшийся своим деяниям, легко перенесет любую публичную исповедь. Ибо тот ужас, который у него внутри, намного страшнее стыда и позора.
/Потому что выставлять человека на публичный позор - дело глубоко не христианское/
Тяжко грешить для человека - дело намного более худшее, чем позор любой стадии публичности. Позорно не каяться - позорно грешить. И чем более тяжелый грех, тем более тяжкое покаяние. Если оно искреннее, конечно. Первые христиане это хорошо понимали.
/Это абсолютное, типичнейшее язычество/
???? Это, типа, св. апостол Павел язычником был, да?
/тем более Церкви, к которой лично Вы не принадлежите/
Церковь вообще-то одна. Потому что Христос один-единственный.
no subject
Вот именно. Господь Бог, а не Вы.
"А Япончик, не имевший к Церкви никакого отношения при жизни, не имеет к ней отношения и после смерти".
Не Вам судить, кто из крещеных в православии имеет отношение к Церкви, а кто нет. Вам-то что до этого? Вот уж атеист, мусульманин, язычник, иудей, хоть в 100 раз праведнее Япончика, некрещены, и их отпевать нельзя, а Япончика как крещеного человека можно и нужно отпевать, потому что крещение - это уже вход в Церковь. Вы еще объявите, что надо отпевать "хороших людей", даже если они нехристиане, а "плохих" не надо, а крещены они или нет - без разницы. Типа, "хорошими делами" спасаемся?
"Это именно что официальное учение Церкви.
Послания апостолов почитайте хотя бы".
Да что Вы говорите! А Вы почитайте учение о таинстве исповеди.
"Они очень правильно поступали".
Нет, неправильно. В этом нет никакой любви ни к Богу, ни к грешнику. Один разбор полетов а-ля комсомольское собрание. Качнуло бывших язычников из одной крайности в другую. Более того, раз Вам это так нравится, вот сами и исповедуйтесь публично, выйдите посреди церкви и трубите о своих грехах. А другим оставьте исповедаться так, как учит Церковь.
"Тяжко грешить для человека - дело намного более худшее".
Вас это не касается. Это между ним и Богом.
"???? Это, типа, св. апостол Павел язычником был, да?"
Не апостол Павел лично таинство исповеди установил, а Церковь.
"Церковь вообще-то одна. Потому что Христос один-единственный".
Ага, Церковь одна, а догматы в Ней разные. Одна Церковь учит, что Святой Дух и от Сына исходит, другая Церковь это отвергает. Одна учит, что Папа Римский - глава Церкви и непогрешим, когда говорит от лица всей Церкви, другая Церковь это отвергает. Одна Церковь исповедует догмат о чистилище, другая - Нет. И т.д. и т.п. Как же это так: одна Церковь с разным вероучением? Нестыковочка у Вас.
no subject
И не Церковь. Раз уж мы говорим о прерогативе Бога, то пусть она остается прерогативой Бога. А не церковнослужителей.
/Не Вам судить, кто из крещеных в православии имеет отношение к Церкви, а кто нет/
Это как раз судить членам Церкви. Т.е. и мне в т.ч.
Раз уж я христианка, знаю канонические правила Церкви Христовой, знаю Писание и Предание.
/Вот уж атеист, мусульманин, язычник, иудей, хоть в 100 раз праведнее Япончика, некрещены, и их отпевать нельзя/
Вот только не надо путать.
Некрещеных отпевать не "нельзя", а не имеет смысла. У них другая парадигма отношений с Богом была, без участия Церкви. И смерть, соответственно, проходит без участия Церкви.
/крещение - это уже вход в Церковь/
Нет. Крещение - это приглашение в Церковь, а не вход.
Вход в Церковь - это вера во Христа, любовь к Нему и к ближнему, жизнь по христианским законам. Вот это вход.
Эдак и Сталина можно православным заделать.
/Вы еще объявите, что надо отпевать "хороших людей", даже если они нехристиане, а "плохих" не надо/
Есть разные категории. Есть просто плохой человек, а есть моральный урод. Есть убийца, по пьяни зарубивший собутыльника, а есть маньяк-Чикатило, убивавший сознательно, изощренно и с удовольствием. Есть алкоголик, измучивший всю семью, а есть торговец наркотиками.
Это совершенно разные категории "плохих людей".
/Вы почитайте учение о таинстве исповеди/
А я вообще-то не про таинство исповеди веду речь. Про таинство исповеди я все знаю.
Я про официальное потакание Церкви убийцам и бандитам.
/Нет, неправильно/
А кто вы, чтобы судить апостола Павла и его последователей???
/В этом нет никакой любви ни к Богу, ни к грешнику/
У вас сентиментальные представления о любви.
Божья любовь жестока ко всему, что имеет отношение ко греху, к дьяволу, к тьме. Или безжалостно отсекаешь, или катишься в ад. Сопливенького третьего не бывает.
/Один разбор полетов а-ля комсомольское собрание/
Так было. И так было намного правильнее нынешних "общественных" исповедей, когда никакого усилия не требуется и никакого стыда не испытывается.
И это было подлинное христианство.
/вот сами и исповедуйтесь публично/
ЛЕГКО!
/Не апостол Павел лично таинство исповеди установил/
Однако он сам исповедовался публично. И последователи его - тоже. Наверное, язычники были. Комсомольцы.
/Ага, Церковь одна, а догматы в Ней разные/
Совершенно одинаковые. Просто обсуждать с вами Филиокве и Папу я не буду. По крайней мере в этой теме.
no subject
Так Церковь и не судит Япончика. Это Вы выносите ему суд.
"Раз уж я христианка, знаю канонические правила Церкви Христовой, знаю Писание и Предание".
Правда? И не знаете, что таинство исповеди - это не публичное действо?
"Это совершенно разные категории "плохих людей".
Это нехристианское деление - на очень плохих людей и не очень плохих. Вообще-то все люди плохие, потому что природа всех людей искажена грехом. Поэтому нет отдельных требований к "очень плохим людям", чтобы они на виду у всех головы пеплом посыпали и в грудь себя били. Это Ваши фантазии, простите. К учению Церкви это отношения не имеет. Что касается серийных убийц - оставьте это психиатрам. Есть такие понятия, как невменяемость, вменяемость, частичная вменяемость. Психопаты и маньяки, возможно, вообще не могут судиться обычным судом, потому что их мотивация действий отлична от мотивации, скажем, обычного бандита, и валить тут все в одну кучу не имеет смысла. Чикатило тут вообще ни при чем.
"А я вообще-то не про таинство исповеди веду речь".
Ловко, да не очень. Речь шла именно про таинство исповеди. Это Вы доказывали постом выше, как хороша публичная исповедь.
"Я про официальное потакание Церкви убийцам и бандитам".
Отпевание крещеного человека - нормальный обряд, а не потакание.
"Божья любовь жестока ко всему, что имеет отношение ко греху, к дьяволу, к тьме".
Вам, конечно, виднее, какова степень жестокости Божьей любви.
"Так было. И так было намного правильнее нынешних "общественных" исповедей, когда никакого усилия не требуется и никакого стыда не испытывается.
И это было подлинное христианство".
Многовато на себя берете. Напоминает "День Сурка". "Я бог. Но не Господь Всемогущий, а просто бог". Вы не знаете, нужны ли усилия и тем более не вправе судить, кто испытывает стыд, а кто нет. Что-то Вас заносит малость в "праведном гневе".
Ага, это было подлинное христианство. Когда все выходили и вываливали перед обществом свои грехи. Могу более емко сказать, как это называется, - ср...ым наружу. А сейчас христианство, по-Вашему, неподлинное, когда человек один на один с Богом остается в своем покаянии, а не перед толпой товарищей кается.
"Однако он сам исповедовался публично. И последователи его - тоже".
Меня как-то мало это волнует. Для меня главное - Соборное учение Церкви, а не то, что делал апостол Павел и его последователи. А в Соборном учении Церкви таинство исповеди - частное дело. Нравится Вам это или нет.
"Совершенно одинаковые. Просто обсуждать с вами Филиокве и Папу я не буду".
Ага, совершенно одинаковые догматы о первенстве Папы Римского - примерно, как одинаковы зима и лето. Просто одно и то же.
Да ради Бога - не обсуждайте со мной филиокве и Папу, да я и не буду. Не люблю, знаете, когда говорят, что голубой цвет - он и розовый одновременно, и между голубым и розовым разницы нет, это одно и то же. Я люблю четкую рациональную логику, а когда мне говорят, что дважды два равно четырем и пяти одновременно, я как-то совершенно теряюсь от восторга и даже не знаю, что возразить на такой сбивающий с ног аргумент.
no subject
Церковь оказывает услуги нераскаянному бандиту. Да.
/И не знаете, что таинство исповеди - это не публичное действо?/
Публичное для тех, кто грешил публично.
Одно из условий отпущения грехов тому, кто изнасиловал, убил, украл, тяжко оклеветал или хулил Церковь - публично признать свою вину. Пойти с повинной в милицию, возместить ущерб пострадавшим, опровергнуть свою клевету и публично исповедать христианскую веру.
Без этого условия исповедь недействительна.
Это неотъемлемая часть раскаянья, даже не епитимии.
/Поэтому нет отдельных требований к "очень плохим людям"/
Срочно идем читать Новый завет.
/Есть такие понятия, как невменяемость, вменяемость, частичная вменяемость/
Маньяки в 99% случаев - это вменяемые люди.
/Ловко, да не очень. Речь шла именно про таинство исповеди/
Речь шла о том, что Церковь публично оказывает знаки внимания нераскаянному бандиту и главарю мафиозной группировки.
/Вам, конечно, виднее, какова степень жестокости Божьей любви/
Идем читать Новый завет. Срочно!
/Многовато на себя берете/
Я всего лишь читаю Слово Божье.
Ничего особенного.
/Вы не знаете, нужны ли усилия/
Я уверена, что знаю.
/Ага, это было подлинное христианство. Когда все выходили и вываливали перед обществом свои грехи/
Так делал апостол Павел. Так делали последователи других апостолов. Так делалось во всех первых христианских общинах. Если вас не устраивает то, что делали первые христиане, канонизированные, кстати, за свою веру - что вы делаете в Церкви?
/неподлинное, когда человек один на один с Богом остается в своем покаянии/
Очень удобно убить 100 человек и "остаться в покаянии наедине с Богом". Чтоб никто ничего не знал.
/Для меня главное - Соборное учение Церкви, а не то, что делал апостол Павел и его последователи/
УУУ, как все запущено-то.
Апостол Павел из Соборного учения Церкви выпал...
А Иисус из Назарета там остался, нет?
/в Соборном учении Церкви таинство исповеди - частное дело/
Исповедь - это общинное дело. Грехи отпускаются от имени Бога и Церкви (т.е. общины). И если грех был против человека - это дело в т.ч. и пострадавшего.
Индивидуальных грехов, которые были бы действительно "частным" делом, крайне мало. Если вообще таковые есть.
/когда говорят, что голубой цвет - он и розовый одновременно/
Я ничего такого не говорю. :) У меня все нормально с цветоделением.
И обсуждать Папу и Филиокве с вами в этой теме НЕ БУДУ! :))
no subject
Ага, кладет ему в гроб рюмашку водки и пачку зеленых.
"Речь шла о том, что Церковь публично оказывает знаки внимания нераскаянному бандиту и главарю мафиозной группировки".
Знаки внимания покойнику? Боже, какая жесть. Извращение просто, отдающее некрофилией.
"Идем читать Новый завет. Срочно!"
Вот именно, идите и читайте.
"Я всего лишь читаю Слово Божье.
Ничего особенного".
Хе-хе, напомнить, кто его еще читал и толковал перед Иисусом? Мусульмане тоже читают и подчеркивают жирным карандашом избранные места. Так что это не аргумент. Более того, в Слове Божьем ничего не сказано о том, что нельзя отпевать Япончика. Так что читайте внимательнее. А Вы берете на себя смелость судить, кто испытывает муки совести, а кто нет. Не судите, да не судимы будете.
"Очень удобно убить 100 человек и "остаться в покаянии наедине с Богом". Чтоб никто ничего не знал".
Типичный аргумент нехристиан.
"Апостол Павел из Соборного учения Церкви выпал...
А Иисус из Назарета там остался, нет?"
Да, вот именно, почему-то публичные исповеди апостола Павла выпали. И в КЦ, и в ПЦ исповедь стала частной, а не выходом вперед и вываливанием своей грязи перед всеми. КЦ ошиблась. А Вам виднее. Напишите Папе Римскому.
"Так делал апостол Павел. Так делали последователи других апостолов. Так делалось во всех первых христианских общинах. Если вас не устраивает то, что делали первые христиане, канонизированные, кстати, за свою веру - что вы делаете в Церкви?"
Бу-га-га. Смешно, честное слово. Да это не меня, а Вас не устраивает то, что для Япончика и ему подобных нет публичной исповеди в церкви. Это Вас не устраивает Соборное учение Церкви, а не меня. Это называется валить с больной головы на здоровую. Что Вы делаете в Церкви, противопоставляя частную практику первых христиан и даже самого апостола Павла учению о таинстве Исповеди Церкви, вот в чем вопрос. Постоянные отсылки к деяниям первых христиан и игнор дальнейшего опыта Церкви и Ее официального учения - это протестантские фишки.
"Маньяки в 99% случаев - это вменяемые люди."
А Вы давно изучаете этот вопрос? Откуда цифра? Приведите ссылку? Где Вы взяли эту статистку? Может, нигде, с потолка? Я давно изучаю на любительском уровне истории серийных убийц и читала вывод медиков по этому поводу. Так вот, психопатия вовсе не исключает вменяемости. Человек может быть психопатом, но при этом быть вменяемым. А сравнивать алкологика и маньяка - вообще безграмотно, потому что нельзя сравнивать психопата и непсихопата, как нельзя сравнивать, скажем, голубя и козу. Но это уже к теме не относится.
no subject
Нет. Покрывает ризами Невесты Христовой всякое дерьмо.
/В Слове Божьем ничего не сказано о том, что нельзя отпевать Япончика/
В слове Божьем хорошо написано: "Не бросайте святыни псам".
Япончика даже псом назвать нельзя, чтоб собак не оскорблять.
/Вы берете на себя смелость судить, кто испытывает муки совести, а кто нет/
Япончик публично заявлял, что ни о чем в жизни не сожалеет и на раскаивается. См. документальный фильм о нем. С интервью.
/вот именно, почему-то публичные исповеди апостола Павла выпали/
Уверена, что это не из-за неправильности святого апостола Павла, первоверховного апостола, просветителя язычников. А из-за хилости, трусости, наглости и примитивности современных христиан.
/И в КЦ, и в ПЦ исповедь стала частной/
У нас есть и монастырские, и мирские общины с неким подобием публичной исповеди.
/Да это не меня, а Вас не устраивает то, что для Япончика и ему подобных нет публичной исповеди в церкви/
Она есть, просто вы не в курсе.
И не исповедь, а обязательность публичного покаяния перед возвращением в лоно Церкви.
Если вы не различаете покаяние и исповедь, мне жаль.
/Что Вы делаете в Церкви, противопоставляя частную практику первых христиан и даже самого апостола Павла учению о таинстве Исповеди Церкви, вот в чем вопрос/
:)))))))))))))))))))))))) УПАЛПАЦТОЛ! :))))))))))))))))))
Вероучение Церкви ВЫРОСЛО ИЗ ПИСАНИЙ СВ. АПОСТОЛА ПАВЛА! :))))))) ОНО ВООБЩЕ БЕЗ ЕГО ПИСАНИЙ НЕВОЗМОЖНО! :))
/Постоянные отсылки к деяниям первых христиан и игнор дальнейшего опыта Церкви и Ее официального учения - это протестантские фишки/
Постоянный игнор Св. Писания и Св. Предания - это вообще не христианство, а язычество.
/"Маньяки в 99% случаев - это вменяемые люди."
А Вы давно изучаете этот вопрос? Откуда цифра?/
От психиатров цифра. Их недаром судят как вменяемых.
Вы вообще вменяемость от маниакальных расстройств отличаете, нет?
no subject
Ой-ой-ой. Да Вы, действительно, бог, раз такие эпитеты раздаете.
"Япончика даже псом назвать нельзя, чтоб собак не оскорблять".
"Миледи Керл, словами не бросайтесь!" А Вы не из собачников часом? Это они люди любят собак больше, чем людей. Но это так, лирика. Человека, даже самого отстойного и непристойного, с какой-то там собакой сравнивать - грех. Христос за человека умер, а не за собак. Ставить собаку выше Япончика - вообще кощунство. Как можно какую-то там собаку с Человеком сравнить, пусть и с очень плохим человеком? Только Человек создан по Образу и Подобию Бога, и Бог стал Человеком, а не собакой. А вот "не оскорблять собак" отдает не христианством, а современным розовым сюсепусечным гуманизмом, черт бы его побрал.
Да, и не надо этой патетики - "кидать святыню псам". Отпевание - не святыня, а обряд. Это не таинство.
"Япончик публично заявлял, что ни о чем в жизни не сожалеет и на раскаивается. См. документальный фильм о нем. С интервью".
Спасибо, уже смотрела несколько дней назад. Потому что мне интересен криминальный мир. Ну и что? Я могу публично сказать, что у меня бюст, как у Анны Сименович, просто я его спрятала, дальше что? Мало ли что человек говорит? Вы что, верите всему, что говорят с экранов телевизора?
"Уверена, что это не из-за неправильности святого апостола Павла, первоверховного апостола, просветителя язычников. А из-за хилости, трусости, наглости и примитивности современных христиан".
А я уверена, что это из-за того, что Церковь не ошибается и совершенно правильно сделала исповедь частным делом.
"И не исповедь, а обязательность публичного покаяния перед возвращением в лоно Церкви".
Нет такой обязательности, никто человека не может обязать каяться публично. К тому же где эта граница? Почему это торговец наркотой должен каяться публично, а карманник - частно? Да, и сколько должен наворовать карманник, чтобы покаяться публично? Может, он в итоге миллион украл? А торговец наркотой всего на 100 рублей продал товара. Хромает Ваша логика на обе ноги.
"Если вы не различаете покаяние и исповедь, мне жаль".
Я-то как раз различаю, что покаяние в том, что человек украл иголку, и в том, что человек украл 100 иголок, в любом случае личное дело каждого. Это Вы устанавливаете границу. Знаете, как мусульмане. Если человек украл иголку - руку оставляют, а если кошелек с деньгами - руку отрубают. Ваша логика близка к мусульманской, следовательно, нехристианской логике от мира сего. Неужели Вы этого не видите?
"Вероучение Церкви ВЫРОСЛО ИЗ ПИСАНИЙ СВ. АПОСТОЛА ПАВЛА! :))))))) ОНО ВООБЩЕ БЕЗ ЕГО ПИСАНИЙ НЕВОЗМОЖНО! :))"
Э, не надо передергивать. Речь шла не о вероучении апостола Павла в целом. Речь шла о таинстве исповеди. Павел практиковал публичную исповедь, и это было не вероучением Церкви, а его частной практикой, что учение Церкви впоследствии и доказало. Если бы это было соборным учением Церкви, публичная исповедь бы осталась. А ее нет. Вот и делайте выводы.
"Постоянный игнор Св. Писания и Св. Предания - это вообще не христианство, а язычество".
Ну так и не игнорируйте Св. Писание с его словами "Не судимы" и уж тем более Предание - в Его учении о таинствах, где нет никакой публичной исповеди в принципе. А что там монашеские общины практикуют - это их частное дело. А не учение всей Церкви.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
хгм.
no subject
Питер Сатклифф, например, был признан невменяемым, но суд не обратил на это внимание.
От каких конкретно психиатров?
Я отличаю вменяемость от невменяемости, а вот Вы, похоже, не отличаете психопатию от непсихопатии, потому что Вы валите алкоголиков и маньяков в одну кучу, так делает человек, который не понимает, чем психопат отличается от непсихопата и что такое психопатия вообще. Психопатия не = невменяемость, но психопатия - это не норма. А большинство обывателей думает, что психопатия и невменяемость - одно и то же.
(no subject)
no subject
+много.
Насчет публичной исповеди - это было ведь в Древней Церкви, не забывайте. Там это было отнюдь не публичной поркой, и исповедь общине горячо поддерживал Василий Великий. Община жила как единый организм любви, нам но тех христиан далеко. В наше время, конечно, так невозможно.
no subject
Церковь вообще-то ОДНА-ЕДИНСТВЕННАЯ. И Христос ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ. И Истина ОДНА-ЕДИНСТВЕННАЯ. Поэтому я буду защищать Истину тогда, когда посчитаю нужным. Вне зависимости от "канонических территорий" и "юрисдикций".
/В наше время, конечно, так невозможно/
Все возможно для тех, у кого есть желание жить по-людски. И сейчас подобные вещи существуют. В некоторых строгих монастырях, например.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Главные - все сохранила в целости и сохранности. А исторически обусловленные (типа брадобрития, театра и еврейских бань) видоизменила в связи с изменившимися общественными условиями.
(no subject)
(no subject)
no subject
А давайте выкинем Новый завет и напишем Самый Новый!
Церковь ведь живой организм!
no subject
no subject
Им это отпевание совершенно ни к чему, как и некрещенным.
no subject
Ага, они и к Христу никакого отношения не имеет. Он и не с грешниками ел и пил, а с фарисеями. А грешникам сказал: "Пошли вон". Как раз "плохие люди" куда большее отношение имеют к Христу и Церкви, чем "хорошие". Все ровно наоборот.
no subject
Не надо путать, плиз.
Не "плохие", а "больные". А я вам уже объяснила, кто такие больные: это как минимум соблюдение трех условий. Человек сам должен признать себя больным, признать Господа - врачом и Церковь - больницей.
В случае с Япончиком не было соблюдено НИ ОДНОГО.
(no subject)
(no subject)