manul_autist: (вечное)
[personal profile] manul_autist
Что такое случилось с нашей Церковью? Почему людям внешним она не открывается как Христова? Почему многие православные христиане быстро исчерпывают её «Христовы резервы», и или ходят по кругу в своей церковной жизни, или вовсе оставляют её? Почему наша нынешняя миссия не шагнула дальше субкультур и добровольно-принудительных мероприятий? <...>

Под Церковью – Царством не от мира сего, которое приходит в нашу жизнь, срастворяется с нею, одушевляет её, – в силу нерелигиозности, посюсторонности целей и мотиваций начинают пониматься вещи вполне земные. Вследствие этого в мировоззрении и жизни многих церковных людей религиозное содержание отводится на второй план, церковное самосознание делается нерелигиозным, превращаясь в идеологию <...>

Для иллюстрации сказанного послушайте известное православное радио или почитайте не менее известный православно-патриотический интернет-сайт: что интересует сегодня, так сказать, «церковные массы»? Во-первых – вещи исключительно земные: наша славная история, былая целостность Империи, монархия, Великая Держава, замечательное советское время, Сталин, Власов, коварный и абсолютно бездуховный Запад, наш особо духовный «свой путь», «христолюбивое» воинство, ювенальная юстиция, козни либералов, «лихие 90-е», демографические проблемы, превосходство «нашей цивилизации» по сравнению с «не нашей», национализм, etc., etc… это всё – именно и только земное, голая идеология, здесь нет ни капли христианской религиозности; а та «соотнесённость» с «небесным порядком вещей», которой обычно прикрываются носители этих идей – мнимая, ложная, по сути – не христианская, кричаще противоречащая Евангелию. Ну в самом деле: что, наличие царя-батюшки способствует соединению души со Христом? А отсутствие монархии разве препятствует жизни во Христе? Абсурдно даже это и обсуждать.
Второе – это «отстаивание Православия»: старого календарного стиля, церковнославянского языка, дисциплины поста или подготовки к Причастию и т.п. Здесь надо сказать, что эти вещи традиционны для нашей Церкви и ничего плохого в них нет, но по сути и они – явления земные, сугубо временные. Календарь – условность, принятая людьми, Бог не давал никому никакого календаря. Язык – культурно-исторически обусловленное социо-эстетическое явление, и не более того. Церковная дисциплина складывалась веками, и ни Христос, ни Апостолы никаких общеобязательных постов и обрядовых правил христианам не заповедали. Но ревнители отстаивают всё это именно как вещи религиозные – что свидетельствует только о том, что их религиозное сознание пребывает исключительно на земле, и следовательно оно секулярно.
Третье – вопросы «как правильно»: поститься, молиться etc. Здесь, казалось бы – «зона религиозного»; но так как ответы на эти вопросы по большей части не педагогичны, то есть исходят не из возрастания человека во Христе, а из исполнения церковной традиции и дисциплины по принципу «человек для субботы» – то и здесь люди получают ориентацию не на подлинную религиозность, а на создание всего лишь определённой субкультуры, и тем самым остаются в сфере секулярного «замкнутого круга». К существенно важным особенностям этой субкультуры относится то, что «правильное выполнение» всего, особенно пост, является вовсе не подлинным духовным деланием, но средством самоидентификации себя как православного. В самом деле, по каким признакам люди определяются как «православные»? По тому, что они прежде всего соблюдают посты – то есть исключительно по внешним, вещественным параметрам, а вовсе не потому, что через них, как следствие их правой веры и жизни, в мир изливается любовь, мир и мудрость Христова. <...>

«Расцерковляющиеся» христиане на опыте убеждаются, что внутри Церкви не то что общин нет, но отношения подчас не только почти такие же секулярные, как и в миру, но бывают ещё и хуже. Нет и церковной педагогики, и нет её именно потому, что не Небо, не возрастание в христианской религиозности – цель церковной жизни, а в лучшем случае послушание и «охранение традиции», а то и убивание в себе сомнений и недоумений и вообще всего душевного и человеческого.

Что делать? – естественно возникает этот вопрос. Его я хочу предложить на обсуждение читателям" <...>
From: [identity profile] bratik1380.livejournal.com
Из твоей же ссылки.
"В Иордании, по утверждениям женских организаций, у христианского меньшинства (чуть более 5 миллионов человек) совершается больше убийств "ради чести" на душу населения, чем у мусульман. Это часто происходит потому, что христианки хотят выйти замуж за мусульман. "Но христианская община старается не обсуждать свои преступления"
Не надо оскорблять пророка Мухаммеда, это хула на Святого Духа, поостерегись такие вещи цитировать.

У меня другие представления о браке у мусульман.

Мусульманские браки отличаются прочностью, особенно по сравнению с браками в сегодняшнем светском обществе. Это обусловлено целым рядом факторов. Во-первых, в отличие от светских браков, где добрачная любовь и близость считаются неизбежными, основной составляющей мусульманского брака является общая система ценностей, общие принципы и образ жизни. Вследствие этого мусульманские муж и жена, даже будучи носителями различных культур или выходцами из различных слоев общества, обладают приблизительно одинаковыми мировоззрением, системой ценностей, во многом схожими привычками и поведением, что дает им возможность гармонично сочетаться друг с другом.

Кроме того, при всех сегодняшних трудностях мусульманского мира прочность семьи поощряется и поддерживается различными общественными институтами. Это полностью противоположно ситуации во многих частях западного мира, где разводу способствует - можно даже сказать, делает его неизбежным - влияние различных социальных факторов, которые ослабляют не только преданность супругов друг другу, но и способность человека поддерживать устойчивые и постоянные родственные отношения с другими людьми. В-третьих, мусульмане в прошлом, как правило, жили среди других народов и поэтому умеют приспосабливаться к различным обстоятельствам; благодаря этому они относятся к другим терпимо и привыкли прощать, даже, несмотря на возможные разногласия и трения.


Другая причина устойчивости браков в Исламе заключается в том, что мусульмане и мусульманки в большинстве случаев совершенно согласны со своими мужской и женской ролями. В результате, поскольку разделение ролей и обязанностей между мужем и женой четко определено и признано, многих проблем и трений удается избежать. А кроме того, мусульмане чаще всего окружены множеством родственников и друзей. Это дает каждому из супругов возможность вести собственную жизнь независимо от другого, поддерживая отношения со многими другими людьми, имея разнообразные эмоциональные отдушины и источники поддержки. Таким образом, ни муж, ни жена не принуждаются к полной зависимости от единственного родственника, означающей, что лишь только этот последний может быть источником его или ее эмоционального удовлетворения, тем самым взваливая на него или на нее невыносимую ношу и,таким образом ослабляя узы брака, поскольку множество прекрасных взаимоотношений с другими людьми делают жизнь более светлой, даже когда между супругами возникают трения.

Подводя итог, скажем, что мусульманский брак представляется не романтичным союзом в голливудском духе, а кровным и телесным родством двух человеческих личностей. Это совсем не означает, что такой родственный союз полностью гарантирует идеальные отношения. Но любые трения или противоречия между супругами разрешаются внутри самой семьи при помощи смягчающего влияния общества, а не путем расторжения брака и разрушения семейной ячейки, что гораздо сложнее и пагубнее, чем стремление приспособиться к характеру своего супруга (супруги) и проявить терпимость (за иключением особых случаев, когда развод не только желателен, но и необходим). Благодаря всем присущим ему предосторожностям мусульманский брак -это чаще всего стабильный и жизнеспособный институт.

про мирный ислам

Date: 2010-10-02 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Магомет сексуальный маньяк и шизофреник, а никакой не пророк. Мне искренне жаль, что этого не распознали его родные и близкие и не приняли надлежащих мер. К Святому Духу он имеет такое же отношение, как инфузория-туфелька к ядерной физике. У меня нет никаких сомнений на эту тему.

А то, что мусульмане называют браком и так красиво расписывают в своих сладких пропагандистких изданиях, на самом деле является домашним рабством и приводит к дичайшей, беспросветнейшей жизни миллионы женщин и девочек, к поощряемым убийствам, поощряемому домашнему насилию и полному бесправию.
ЭТО называет ад на земле, а не брак между мужчиной и женщиной.
И это не какие-то там представления - это реальность, подтвержденная конкретными фактами, фотографиями, множеством женщин с изуродованными судьбами, которые нашли в себе силы вырваться на волю и рассказать правду. И которым за эту правду угрожают смертью.

Впрочем, они многим угрожают смертью. Например, за переход из ислама в христианство следует убивать. Причем убить этого человека обязан любой из тех, кто считает себя мусульманином и сталкивается с таким "предателем ислама". Это совершенно внятно изложено в шариате.

Re: про мирный ислам

Date: 2010-10-05 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] bratik1380.livejournal.com
Ты ужасные вещи говоришь. Ты хоть понимаешь, что ты оскорбляешь миллионы мусульман, основываясь только на своем непроглядном невежестве в понимание ислама.
Недостойно христианину ненавидеть и так оскорблять других.

Любой мусульманин тебе скажет ,что ты несешь бред,и абсолютно не представляешь что такое шариат.

Re: про мирный ислам

Date: 2010-10-05 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Любой мусульманин после моих слов про Магомета обязан меня убить, Игорь.
А я все равно повторю: Магомет шизофреник и маньяк. Ни один вменяемый мужчина не нуждается в 11 женах. Ни один вменяемый мужчина не испытывает сексуального влечения к 5-летним девочкам и не вступает в половые отношения с 9-летними женами. Я, как нормальная женщина, не могу относиться к такому мужчине с каким-либо пиететом или уважением. Это психиатрическая патология.

И я отнюдь не ненавижу их: я просто не считаю ислам истинной религией. Потому что я считаю Истиной только Христа и ничего более. Херовая я была бы христианка, если бы была всеядна и считала пророками кого попало.
То, что они там творят именем Творца - это запредельная гнусность, не имеющая к Творцу ни малейшего отношения. Я никогда не поверю, что спасение души может зависеть от тряпки на морде, от отрезанного клитора, от полового акта в 12 лет с законным мужем, от какой-либо власти диких агрессивных мужиков над несчастными забитыми бабами. А также от ритуального убийства овец, запугивания "неверных", побивания камнями за мастурбацию или супружескую измену. И т.д. и т.п. Все это Богу совершенно не нужно и абсолютно омерзительно.
Это психиатрия, а не спасение души.

Re: про мирный ислам

Date: 2010-10-05 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bratik1380.livejournal.com
То что творила и творит именем Христа католическая церковь еще более гнусная вещь.
Твои слова богохульны и никакого отношения к Христу и христианству не имеют

Re: про мирный ислам

Date: 2010-10-06 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
что творит именем Христа Католическая Церковь?
Факты, ссылки и источники в студию. Демагогия изрядно надоела.

Re: про мирный ислам

Date: 2010-10-08 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bratik1380.livejournal.com
Пожалуйста,наглядная подборка.
http://antipapism.kiev.ua/index.php?mid=2&f=reed&bid=14&tid=211
Используя имя Христа и исказив его учение люди преследовали собственные политические интересы.

Date: 2010-10-09 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Само название ссылки уже говорит о том, что это никакие не первоисточники, а какая-то дешевая гнусность, уходящая корнями далеко в эпоху религиозных войн в Европе. Я достаточно почитала подобных статеек и серьезных исторических исследований, чтобы знать, что там нет ни единого точного исторического факта.

Это не подборка - это никудышняя помойная макулатура, созданная специально для дурачков. Можешь выкинуть ее на помойку. Так историей не занимаются.

Date: 2010-10-12 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] bratik1380.livejournal.com
Очень даже хорошая подборка. Могу конечно отослать к учебнику Агибаловой 6 класса по истории средних веков.
http://www.umnikk.ru/index.php?section=book&artic=%CF02080
Но видимо для тебя это тоже будет макулатурой, так как не хочется правде в глаза смотреть. Проще конечно поливать грязью других, чем наводить порядок в собственных рядах.

Date: 2010-10-13 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Твои учебники точно также нужно выбрасывать в помойку, как и сайт антипапизм.уа. Там абсолютно непроверенные сведения, взятые из совковой агитпропаганды против религии. А в совковую макулатуру они просочились из агитпропаганды времен религиозных войн, когда протестанты строчили всякую хрень, пририсовывали нолики в числах жертв и занимались прочим черным пиаром.
Милый мой, историю надо изучать всерьез, а не по сомнительным сайтам и еще более сомнительным учебникам. Если, конечно, тебя реально интересует правда, а не пропаганда.

Date: 2010-10-13 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bratik1380.livejournal.com
Да,да, милая моя.Конечно историю надо изучать только по западным и папистским учебникам. Чтобы точно быть уверенными, что Вторую Мировую войны выиграли американцы, а добрые католики спасли темный и невежественный мир вырезав миллионы детей и женщин.

Date: 2010-10-14 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Папа не пишет учебников :))) У тебя совковая паранойя.

А западные учебники тоже все разные. Тебе любой вменяемый историк, получивший нормальное европейское образование, скажет, что эпоха Средних Веков, Возрождения и Просвещения в истории Церкви - это целая куча неясностей и белых пятен. Еще не открыты даже архивы испанской инквизиции, еще куча документов не опубликована. Уже вскрылось целое множество фактов, подтверждающих фальсификацию цифр протестантами (тот самый "черный пиар", про который я говорила).

Никаких "миллионов детей и женщин" в истории нет и никогда не было. Точных цифр никто не знает - этим просто никогда никто не занимался всерьез. А "миллионы" придуманы атеистами эпохи Просвещения и протестантами времен религиозных войн, успешно подхвачены лживыми бандитами-большевиками, социалистами и прочей нечистью. А правдивой информации на самом деле почти нет: этого просто пока никто не пытался сделать.

Все верят в эти "миллионы", потому что это выгодно - с этой позиции очень удобно срать на голову католикам и чувствовать себя на коне и в белом. Как тебе, например.

Re: про мирный ислам

Date: 2010-10-05 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
А любой мусульманин может говорить что угодно: у них религия вся строится на конкретных делах. То, каковы их дела, мы все прекрасно видим. А плести можно какие угодно прекрасные теории и не менее прекрасные агитки. 51 миллион девочек, которых трахают их взрослые правоверные мужья, никуда от этого не денется. Тысячи женщин, искалеченных обрезанием, тысячи женщин, изуродованных мужьями, тысячи женщин, просто затравленных, униженных, запуганных до смерти - все они тоже никуда не денутся. И исламский терроризм, и наркотрафик. И законы о побивании камнями за измену (причем, под это дело попадают в большинстве женщины. Мужчины крайне редко). И вообще весь этот дикий средневековый, запредельно жестокий шариат.

Болтать можно сколько угодно.

Re: про мирный ислам

Date: 2010-10-05 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bratik1380.livejournal.com
51 миллион, это из оперы 500 невест.
Не надо путать помолвку с реальным браком.
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Вообще я предлагаю закончить на этом. Лучше к исламу, к Магомету и всему их милому жизненному укладу я все равно относиться никогда не буду - я предпочитаю старушку Европу, где за рукопожатие женщин не убивают, намордники их не наряжают, а мужчин за секс с малолетками все-таки уголовно преследуют, а не рекомендуют в священных писаниях как добродетель.

А вести откровенные беседы об исламе далеко небезопасно, за это и голову могут отрезать. А мне моя голова пока нужна, знаешь ли.
From: [identity profile] bratik1380.livejournal.com
Существующей предрассудок в отношении Ислама как религии, санкционирующей насильственное принуждение женщины выходить замуж за нелюбимого мужчину, опровергается положением из Корана: “... А кто вынудит ... то ведь Аллах и после принуждения их Прощающий, Милосердный” (Коран 24:33), т. е. Бог на стороне подвергнутых принуждению женщин.

В авторитетнейшем сборнике хадисов - высказываний Пророка Мухаммада (мир ему), составленном аль-Бухари, приводится сообщение, связанное с женщины по имени Ханса бинт Хидаг аль-Ансари, которую отец насильно выдал замуж. Ханса пожаловалась Пророку Мухаммаду (мир ему), и он расторг ее брак с нелюбимым мужчиной. Также имеется хадис, где сообщается, что на вопрос Аиши, супруги Пророка Мухаммада (мир ему), требуется ли согласие женщины на брак, он ответил, что да, и добавил, что молчание девушки, стесняющейся вслух высказаться о своем решении, следует расценивать как положительный ответ.

Надо отметить, в рамках исламского общества сексуальные отношения регулируются четкими религиозными предписаниями, через которые поощряются любовь и секс в законном браке и осуждаются всякие отношения людей “нетрадиционной сексуальной ориентации”. Ислам допускает и одобряет сексуальную и любовную активность, предоставляя мусульманам право удовлетворять свои физические и социально-психологические потребности путем заключения шариатского брака. Ислам запрещает кровосмесительство, гомосексуализм, лесбиянство, зоофилию, педофилию, некрофилию, садомазохизм, а также анальный секс, и налагает за их совершение на мусульманина и мусульманку различные наказания.

про мирный ислам

Date: 2010-10-05 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Мне абсолютно по фигу, что написано в их книжонках: мне интересно то, что происходит на самом деле. А на самом деле 9-летних девочек продают и покупают, как овец, а потом держать взаперти, бьют и вообще не считают за людей.
Ты меня удивляешь: ребенок 9 лет не в состоянии отказать взрослым. Даже если девочка боится и не хочет - она никогда не решится об этом сказать вслух. Тем более, в обществе, где женщины вообще загнаны под плинтус. Там и мамаша подсуетится с советами и уговорами. Мол, я также вышла замуж, и бабка твоя, и вообще все так живут...

И наказания свои они могут засунуть себе туда же, куда и свои жалкие пропагандистские книжонки. Наказывать может только Бог, а не люди. Тем более такие дикие, гордые и безграмотные.

January 2012

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 11:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios