manul_autist: (злющая)
[personal profile] manul_autist
На самом деле я ЗА ХРИСТИАНСТВО, ребят.
А не за вот это свинство под прикрытием Креста Христова.
Народ утверждает, что конфликту уже 5 (!!!) лет.


Originally posted by [livejournal.com profile] teh_nomad at Патриархия борется против уникального центра для детей-инвалидов


Недалеко от Домодедово есть уникальный медицинский центр для детей-инвалидов под названием «Детство». Уникальный — в том смысле, что другого сравнимого по качеству реабилитационного центра у нашего государства нет. Ежегодно через поликлинику и лечебные отделения центра проходит около 30 тысяч детей, больных ДЦП, аутизмом, синдромом Дауна и другими заболеваниями. К сожалению, центр соседствует с женским монастырем, и руководство монастыря делает всё для того, чтобы заполучить один из двух корпусов центра (сейчас там поликлиника, школа, психоневрологическое отделение). Монахиням в их борьбе помогает ряд чиновников Московской области. В понедельник мы туда съездили, чтобы на месте получше разобраться в происходящем. Подробная информация доступна в обстоятельной записи [livejournal.com profile] tvm2008, в официальном пресс-релизе фонда «Здравомыслие», на нашем канале youtube.

Идет суд за территорию. В Патриархии заявляют прямо: «Учреждение должно выехать. И долг государства — сделать все для этого». Из бюджета выделены деньги на реконструкцию медицинского корпуса — но реконструкция заблокирована, так как корпус попал в «охранную зону» монастыря. Между корпусами идет тропинка в семьдесят пять шагов, но проходит она по монастырской земле. Настоятельница распорядилась закрыть калитку, и теперь детям-инвалидам и их родителям приходится обходить территорию монастыря, один километр вдоль забора. Лишь бы дети не мешали монахиням духовно совершенствоваться. Монахинь там, кстати, 25 штук. Понимаете? 25 монахинь живут на 32 гектарах и уничтожают центр, который ежегодно помогает десяткам тысяч детей.

Оказалось, что кроме детей есть еще и местные жители... )

Разумеется, руководство центра уже обращалось во все инстанции. Всё без толку, дело идет к победе монастыря. Единственная оставшаяся возможность помочь центру «Детство» — широко распространить эту информацию в блогах.

Date: 2010-12-01 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
любой закон катится к черту, если из-за него нужно жертвовать детьми. Вся эта юриспруденция, оправдывающая скотское отношение монахинь к детям - чистая дьявольщина и не более того.

Вот подробное расследование, как вы просили:
http://tvm2008.livejournal.com/725.html

Date: 2010-12-01 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com
по такому принципу главенства закона живут все страны мира.

а предложенный новый "материал" - не новый вовсе. Мне хочется знать, в каких взаимоотношениях состоят руководство интитута и руководство тех фирм, организаций, кто готов был поучаствовоать в реализации программы реконструкции, а если по-простому - в "распиле" 197 миллионов рублей.

Date: 2010-12-01 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Мы говорим сейчас не о странах мира, а о Церкви. Которая должна ориентироваться ПРЕЖДЕ ВСЕГО на Закон Божий. А потом уже глядеть на человеческие законы.

Параноидальные фантазии про подрядчиков меня вообще не интересуют, знаете ли. Даже если бы они страшно хотели распилить хоть миллиард, поведения этих дур в рясах это никак не оправдывало бы.

Date: 2010-12-01 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com
т.е. как я понял: НЕЗАВИСИМОГО БЕСПРИСТРАСТНОГО расследования этого конфликта ждать не стоит и лучше согласиться с проплаченной ПРЕДВЗЯТОСТЬЮ, которую нам навязывают.

"Мы говорим сейчас не о странах мира, а о Церкви. Которая должна ориентироваться ПРЕЖДЕ ВСЕГО на Закон Божий. А потом уже глядеть на человеческие законы."

еще недавно Вы утверждали обратное, что церковь (в решении этих вопросов) такой же институт государства, как и все прочие. Ольга, надо определяться...
(deleted comment)

Date: 2010-12-01 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com
мы съехали с данной темы окончательно.
разговор переходит в область христианской догматики и здесь можно провести целую вечность. увольте.

Date: 2010-12-01 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
Догматика Церкви нас окружает повсюду :) И мы никуда не съехали. Ибо нравственный выбор стоит перед человеком каждую минуту его жизни. А не только в благолепном храме перед причастием. Именно подобными историями проверяется вера. А не количеством акафистов, расцветкой платочков или толщиной молитвенников. Именно вот так - пожертвуешь ради детей клочком земли или будешь елозить по двум стульям, пытаясь и рыбку съесть, и на велосипеде покататься. И когда отвратительная двусмысленность становится очевидна посторонним, следует не бросаться на посторонних, а взглянуть Богу в глаза и спросить себя: что Он скажет мне на Страшном суде после того, что я сделал?

Date: 2010-12-01 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com
теперь я понял, почему Вы так нападаете на православное монашество. Вы недоумеваете, почему они не хотят "поделиться с миром". Видимо Вам надо прочитать Великих Антония и Макария Египетских, того же Исаака Сирина, чтобы понять, что цель монашества не в том, чтобы помогать миру в решении его жизненных материальных проблем. Видимо Ваши католические монахи всецело заняты только этим, раз у Вас такое мнение о любых монахах. Что ж... жаль
жаль, что подвижническая жизнь в католичестве спустилась от Божьего к кесареву.

ну Вы-то, надеюсь, уже продали свою московскую квартиру и на вырученные деньги готовы помогать каждому, кто возопит о помощи!
А я вот еще не дозрел, да и дети у меня, жена. Мне о них надо печься (заповедь есть такая апостольская). И монахов просить, чтобы кормили, обучили, лечили, воспитывали моих детей как-то совестно: это удел государственных структур, кормящихся от моего подоходного налога. А у тем 25 насельников обители иной жизненный план, и Вы пока так и не поняли - какой. Читайте Великих святых. Они все объяснят.

Date: 2010-12-02 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
/Видимо Вам надо прочитать Великих Антония и Макария Египетских, того же Исаака Сирина, чтобы понять, что цель монашества не в том, чтобы помогать миру в решении его жизненных материальных проблем. /
Не надо сравнивать общежительные киновии с пустынником Антонием Великим. И не надо путать Божий дар с яичницей. У пустынника Антония Великого вообще не было ни земель, ни недвижимости. В отличие от обсуждаемых общежительных монастырей. Ему нечего было отдать миру, потому что у него вообще ничего не было.
Вот я и предлагаю выгнать этих дур на все четыре стороны - и пусть живут по правилам св.Антония Великого! Без 32 га подмосковной земли, без нехилой недвижимости, без всего. Как завещал великий основатель монашества.

Кстати, судя по всему, вы ни черта не знаете о католических монахах.

У меня нет московской квартиры. А в том деревенском сарае, который у меня есть, живет моя сестра с семьей. У сестры же нет вообще ничего. Еще есть вопросы?

Если монах не исполняет того, что заповедано всем людям (т.е. милосердие к ближним, щедрость, помощь, жертва лишним ради нуждающихся и т.д. и т.п.) - он дерьмо, а не монах. И не то что не достоин рясы - он не достоин даже креста нательного. Потому что напрасно коптит атмосферу планеты.

Date: 2010-12-02 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com
ничего я не путаю и потому и отсылаю Вас к основоположникам христианского монашества, чтобы Вы поняли, что монах потому и отошел от мира, чтобы не занимать себя мирскими вопросами (для решения которых есть все необходимые государственные структуры и надлежащие финансовые средства бюджета). Цель монашества - Христос, а средства достижения - труд и молитва. А будет ли это в пещере, хижине, прекрасном здании или даже в царских палатах - какое Вам до этого дело?! Это дано монахам не без воли Отца Небесного! Покоритесь воли Бога! И не Вам решать, что с этим делать. Были уже одни такие, большевиками и коммунистами их звали. И где они сейчас?...

А если это зависть Вас гложет, что у них есть, а у Вас нет... прикрытая заботой о страждущих? Где же здесь христианство, если Вы уже скатываетесь и на упоминание в Вашей речи рогатого персонажа?

Лучше нам прекратить эту беседу - я вижу, что своими словами только расстраиваю Вас все больше и больше... простите и - закончим на этом.

Date: 2010-12-02 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
/Вы поняли, что монах потому и отошел от мира, чтобы не занимать себя мирскими вопросами/
Прекрасно! Пусть освобождают помещения и идут заниматься бессмертной душой. Зачем им мирское? Недвижимость всякая, имущество, земля? Пусть катятся!

/какое Вам до этого дело?/
Монах не может жить в палатах. Ибо Христос спал на голой земле и не имел недвижимости. А монах не лучше Спасителя.

Это не воля Бога - это человеческое скотство.
Я уже сказала: человек, которому нет дела до страданий ближних - дерьмо. В рясе он или нет, это не имеет значения. Он просто дерьмо.

Date: 2010-12-01 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] joan-d-ark.livejournal.com
А чего вы опять елозите-то? Если закон человеческий противоречит закону Божьему, то Церковь должна соблюдать закон Божий и вступать в конфликт с "миром сим". Это ясно следует из Нового завета и истории первых христиан.
Если сейчас Церковь желает совместить Бога с маммоной, то никто никому не виноват, что ни хрена не совмещается: Христос об этом предупредил вполне внятно.

Если Церкви сейчас нет дела до того, как поступил бы Христос в такой ситуации, то атеисты не виноваты в том, что люди расценивают это как гнуснейшую гнусность...
Сами себе копают яму.

Date: 2010-12-01 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com
мы съехали с данной темы окончательно.
разговор переходит в область христианской догматики и здесь можно провести целую вечность. увольте.

January 2012

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 10:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios