Прекрасный о.Петр о расцерковлении. Глас вопиющего в пустыне

[manul_autist]

Что такое случилось с нашей Церковью? Почему людям внешним она не открывается как Христова? Почему многие православные христиане быстро исчерпывают её «Христовы резервы», и или ходят по кругу в своей церковной жизни, или вовсе оставляют её? Почему наша нынешняя миссия не шагнула дальше субкультур и добровольно-принудительных мероприятий? <...>

Под Церковью – Царством не от мира сего, которое приходит в нашу жизнь, срастворяется с нею, одушевляет её, – в силу нерелигиозности, посюсторонности целей и мотиваций начинают пониматься вещи вполне земные. Вследствие этого в мировоззрении и жизни многих церковных людей религиозное содержание отводится на второй план, церковное самосознание делается нерелигиозным, превращаясь в идеологию <...>

Для иллюстрации сказанного послушайте известное православное радио или почитайте не менее известный православно-патриотический интернет-сайт: что интересует сегодня, так сказать, «церковные массы»? Во-первых – вещи исключительно земные: наша славная история, былая целостность Империи, монархия, Великая Держава, замечательное советское время, Сталин, Власов, коварный и абсолютно бездуховный Запад, наш особо духовный «свой путь», «христолюбивое» воинство, ювенальная юстиция, козни либералов, «лихие 90-е», демографические проблемы, превосходство «нашей цивилизации» по сравнению с «не нашей», национализм, etc., etc… это всё – именно и только земное, голая идеология, здесь нет ни капли христианской религиозности; а та «соотнесённость» с «небесным порядком вещей», которой обычно прикрываются носители этих идей – мнимая, ложная, по сути – не христианская, кричаще противоречащая Евангелию. Ну в самом деле: что, наличие царя-батюшки способствует соединению души со Христом? А отсутствие монархии разве препятствует жизни во Христе? Абсурдно даже это и обсуждать.
Второе – это «отстаивание Православия»: старого календарного стиля, церковнославянского языка, дисциплины поста или подготовки к Причастию и т.п. Здесь надо сказать, что эти вещи традиционны для нашей Церкви и ничего плохого в них нет, но по сути и они – явления земные, сугубо временные. Календарь – условность, принятая людьми, Бог не давал никому никакого календаря. Язык – культурно-исторически обусловленное социо-эстетическое явление, и не более того. Церковная дисциплина складывалась веками, и ни Христос, ни Апостолы никаких общеобязательных постов и обрядовых правил христианам не заповедали. Но ревнители отстаивают всё это именно как вещи религиозные – что свидетельствует только о том, что их религиозное сознание пребывает исключительно на земле, и следовательно оно секулярно.
Третье – вопросы «как правильно»: поститься, молиться etc. Здесь, казалось бы – «зона религиозного»; но так как ответы на эти вопросы по большей части не педагогичны, то есть исходят не из возрастания человека во Христе, а из исполнения церковной традиции и дисциплины по принципу «человек для субботы» – то и здесь люди получают ориентацию не на подлинную религиозность, а на создание всего лишь определённой субкультуры, и тем самым остаются в сфере секулярного «замкнутого круга». К существенно важным особенностям этой субкультуры относится то, что «правильное выполнение» всего, особенно пост, является вовсе не подлинным духовным деланием, но средством самоидентификации себя как православного. В самом деле, по каким признакам люди определяются как «православные»? По тому, что они прежде всего соблюдают посты – то есть исключительно по внешним, вещественным параметрам, а вовсе не потому, что через них, как следствие их правой веры и жизни, в мир изливается любовь, мир и мудрость Христова. <...>

«Расцерковляющиеся» христиане на опыте убеждаются, что внутри Церкви не то что общин нет, но отношения подчас не только почти такие же секулярные, как и в миру, но бывают ещё и хуже. Нет и церковной педагогики, и нет её именно потому, что не Небо, не возрастание в христианской религиозности – цель церковной жизни, а в лучшем случае послушание и «охранение традиции», а то и убивание в себе сомнений и недоумений и вообще всего душевного и человеческого.

Что делать? – естественно возникает этот вопрос. Его я хочу предложить на обсуждение читателям" <...>

Comments

[bratik1380.livejournal.com]

Если б не крестоносцы и те кто их направлял, мы бы сейчас жили в мире и согласии не только с мусульманским миром.Даже ребенок сейчас поймет, что все эти Крестовые походы имели ли лишь вывеску христианской религии, а религиозные подтексты походов служили лишь для грабежа и политических целей.
Да уж , похоже надо вырезать весь мир, кроме католиков, тогда мир будет спасен.Ты себя послушай хоть немножко. И после этого ты будешь говорить о принадлежности к Христу и его учению?
Молодец прям, а тебе не жалко детей ацтеков и инков и вообще всех тех племен,которые погубили ревнители веры?!
Сказки о кровавых жертвоприношениях мне рассказывать не надо.
Советую так же вспомнить, что всё человечество последовательно проходило свои этапы от первобытнобщинного строя и от языческих верований. Но это не значит,что добрые пришельцы должны были прилететь и вырезать всех дикарей Земли.
После таких заявлений от католика, я совсем не удивляюсь почему люди бегут из храмов.
Потому как это чистой воды идеология сатанизма.И если завтра Папа Римский окажется антихристом, вы будете верно ему служить несмотря на все его деяния.Потому как слепы и мыслить разучились.

[joan-d-ark.livejournal.com]

/Если б не крестоносцы и те кто их направлял, мы бы сейчас жили в мире и согласии не только с мусульманским миром./
Христианская и исламская цивилизации несовместимы по своей сути. И в средние века крестоносцы прекрасно понимали, что или мы, или они. И мусульмане это понимали во все века своего существования. Третьего не дано. Сейчас ислам пытается брать реванш и я не удивлюсь, если им это удастся.

/религиозные подтексты походов служили лишь для грабежа и политических целей/
В средние века у людей было цельное мировоззрение. Ты по себе не суди. Я отнюдь не сторонница силовых методов и вообще какого-либо насилия, но я последовательная противница толстовских бредней про "непротивление злу насилием". В Евангелии ничего подобного нет. И ложиться под врага только чтоб враг не оскорбился или шкурку себе не повредил - это предательство Христа. Подобное предательство совершил патриарх Сергий Страгородский, который уложил церковь под совок и воспел хвалу Сталину. Католик никогда не совершит ничего подобного.

/похоже надо вырезать весь мир, кроме католиков, тогда мир будет спасен./
А я нигде не сказала, что надо вообще кого-то вырезать. Пока взрывают бомбы исключительно мусульмане, лезут со своим диким безмозглым шариатом везде, где только можно пролезть, едут в чужую страну отнюдь не работать, а сидеть на шее у европейского государства, нарушать уголовное законодательство и непрерывно требовать себе новых и новых прав и привилегий. Это настоящая интервенция. И когда ты это поймешь, будет уже поздняк метаться.

/тебе не жалко детей ацтеков и инков и вообще всех тех племен,которые погубили ревнители веры?!/
Гнилая философия у тебя. Убивать детей в Беслане - это хорошо, а уничтожать чудовищную кровавую религию вместе с ее служителями - это плохо. Мусульмане, убившие почти 3000 человек в Нью-Йорке, молодцы, а католики уничтожившие дьявольскую цивилизацию инков и остановившие кровавый кошмар - подлецы.
Логика железная.
Мне, прежде всего, жалко те сотни тысяч людей, которых приносили в жертву твои милые ацтеки и инки. Впрочем, они приносили в жертву и своих собственных детишек - им самим было не жалко.

/Это не значит,что добрые пришельцы должны были прилететь и вырезать всех дикарей Земли/
Разумеется, католики подлецы. Они все должны были надеть вместо доспехов белые рубашечки и пойти проповедовать этим милым дружелюбным созданиям мир и созидание. А дружелюбные инки немедленно раскаялись бы, тоже переоделись в белые рубашечки и стали бы проповедовать мир и созидание... Хэпи-енд, всеобщее благолепие без единого выстрела.
Тебе бы фантастические утопии писать надо. Только к реальной жизни на планете Земля это не имеет отношения.

/Потому как это чистой воды идеология сатанизма/
Идеология сатанизма - это прежде всего человеческие жертвоприношения ацтеков и инков. А ныне - культ Закона ради Закона. Пусть даже и Божьего. Вот это реальный сатанизм.

/Потому как слепы и мыслить разучились/
У меня иногда складывается впечатление, что католики вообще единственные, кто еще реально умеет мыслить. Что все остальные посходили с ума.

[bratik1380.livejournal.com]

Разумеется католики подлецы. Православные вот надели свои рубашечки и от тайги до британский морей довольно мирно прогулялись.А "католики" окромя как резать и варить детишек в кипятке больше ни в чем не преуспели.
Мусульмане в Беслане никого не убивали, ухи открой. Убивали убийцы и теРористы.
Христианская и исламская цивилизация, как и другие вполне совместимы, это доказывает мирное сосуществование их на территории России.Для этого элементарно не нужно возносится над другими и втаптывать в грязь других. Надо банально разговаривать и уважать обычаи других.
О роли католической церкви и её сговоре с большевиками в сОветской России всем хорошо известно.
Моя философия железобетонная потому как свободна от догматов и свободна разумно мыслить и делать логические выводы.
Убивать детей однозначно плохо, так же как убивать детей инков и ацтеков и других более миролюбивых племен. Нельзя усидеть на двух стульях. Либо ты убиваешь, либо нет. Так же как нельзя быть немножко беременной. Хотя такой прецедент я припоминаю.
Убивают убийцы, а не мусульмане или христиане. Если даже они ими и были, то после убийства они перестают ими быть. Потому как тем самым отрекаются от ислама и христианства.
Ислам и христианство отрицают и осуждают убийство.
Кто дал право католикам решать какая цивилизация дьявольская, а какая нет?Это право есть только у Бога. Ни у католиков, ни у Папы такого права нет.
Идеология сатанизма-это идеология противопоставляющая себя Богу. Убийство и насилие-это противопоставление себя Богу.
Ты же выражаешь согласие с убийством и насилием. У тебя получается банальное:Цель оправдывает средства.
Потому то моя философия совсем не гнилая и более соответствует христианству. Я защищаю не убийц, а нравственные законы и божественные заповеди.

[bratik1380.livejournal.com]

Да, еще добрые католики облагодетельствовали индейцев и негров сделав из них рабов.А сколько их умерло в рабстве,уже никто не сосчитает.

[joan-d-ark.livejournal.com]

У тебя оооочень большие проблемы с историей. Просто грандиозно большие.
Учиться, учиться и учиться. Причем срочно.

[bratik1380.livejournal.com]

С историей проблем у меня никогда не было, лет с шести увлекался и свободно ориентируюсь в материале P чего не скажешь о тебе, не женское это дело.

[joan-d-ark.livejournal.com]

единственное, в чем ты хорошо ориентируешься, это в какой-то отборной фашистской макулатуре. Реального знания реальной истории (т.е. документов, первоисточников и серьезных научных исследований) - почти ноль.
Увы. Ты напрасно потратил время с шети лет. Надо начинать все сначала.

[bratik1380.livejournal.com]

Да уж нет, мои знания истории как раз основываются на документах и хорошем умении логически анализировать полученную информацию, а не цепляться за догматические оценки навязываемые другими.
Фашистская макулатура в основном на тоталитарном Западе бомбящем мирные города и расстреливающем мирных жителей под различными гуманистическими предлогами.

[joan-d-ark.livejournal.com]

Пока ты не привел ни единого автора, ни единого документа, ни единого достоверного источника.
Так что все, что ты говоришь - голословная чушь и фашистское фуфло.

[bratik1380.livejournal.com]

Буклеты немецкого министерства по семейным делам призывают родителей делать сексуальный массаж детям в возрасте от 1 до 3 лет. Два буклета объемом по 40 страниц каждый одобрены немецким федеральным Центром Санитарного просвещения (Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung – BZgA),ориентированы на молодых родителей для двух возрастных групп детей – от 1 до 3 лет и 4-6 летнего возраста.

“Отцы уделяют не достаточно внимания клитору и влагалищу их дочерей. Лаская своих дочерей,отцы почти не уделяют внимание этой зоне, в то время как это - единственный способ,благодаря которому девочки могут развить гордость от того,что они - девочки,” - говорится в буклете для 1-3 летних детей. Авторы как бы оправдываются - “когда ребенок зовет родителей,он касается всех частей тела ребенка, отец должен делать тоже самое".

Так же эта брошюра советует разрешать и поощрять неограниченную мастурбацию детям..кроме тех случаев,когда это приводит к физическим нарушениям. Дети должны знать,что нету позорных частей тела.Тело - это твой дом,которым нужно гордиться.Детей в возрасте 4-6 лет брошюра рекомендует обучать камасутре.

Другим детищем этого федерального центра является книжка с песнями для детей от 4 лет в которой есть песни призывающие к мастурбации. Вот текст одной песни,включенный в этот песенник,который между прочим называется “Нос, живот и задница". “Когда я касаюсь своего тела, я узнаю то, что у меня есть. У меня есть влагалище, потому что я - девочка. Влагалище не только для того, чтобы писать. Когда я трогаю его, я чувствую приятное покалывание.”

“Большинство стран признает,что дети нуждаются в периоде невинности” прокомментировал О'Брайен. “А теперь что мы видим? Немецкое государство по сути лишает детей этого периода,” добавил он. “Это все философия материализма, которая видит все моральные нормы и все истины касающиеся человеческой натуры как репрессивные. Удовольствие и их искаженное понятие свободы - их единственные руководящие принципы.

На данный момент этот буклет является обязательным в 9 немецких регионах,в яслях,детском саду и начальной школе. И что весьма иронично, этот буклет рекомендуется организациями,которые официально борются с педофилией. Эти буклеты расходятся миллионными тиражами по стране.

Так же говорится,что прежде чем дали добро на издание этого буклеты,были опрошены родители,педагоги и детские психологи.93% из них дали добро.

Что весьма и весьма вероятно,скоро это может расползтись по другим странам европы,мира..
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/511406/cat/42/
http://www.eutimes.net/2009/06/germany-and-eu-to-legalize-pedophilia-and-with-it-child-pornography-as-well/

Когда к тебе в руки попадут эти буклеты, не говори, что их напечатал я.Тут как говорится без комментариев.За подтверждением можешь обратиться в министерство по семейным делам Германии или немецкий федеральный Центр Санитарного просвещения (Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung – BZgA)

[joan-d-ark.livejournal.com]

Любой, кто живет в Германии, скажет тебе, что это чушь, идиотизм и лживая агитпропаганда антизападников. Фашистское фуфло, как я и говорю.

[bratik1380.livejournal.com]

Ну раз правительство Германии фашистское фуфло.То своими словами ты только подтверждаешь, что все намного хуже.
Тем более у меня есть знакомые,которые живут в Германии.
Если б ты внимательно прочитала комментарии простых европейцев на английском, то они не отрицают сей факт, а как раз высказывают негативное отношение к данной программе воспитания.
Мне остается только верить своим знакомым из Германии и европейцам, которые лучше знают, потому как там живут.
Данный буклет ест факт,который невозможно отрицать. И подобные буклеты не единичные экземпляры.
Ты просила ссылок, я тебе привел ссылку из европейского источника с комментариями европейцев.
На уровне правительства Германии пропагандируется педофилия и сей факт даже не отрицается, а забалтывается неубедительными речами.

[joan-d-ark.livejournal.com]

Это не правительство Германии фашистское - это у тебя фашистские представления о правительстве Германии.

[bratik1380.livejournal.com]

Ольге так стыдно стало,что она даже ссылки удалила на сей позорный факт, только потом не рассказывай про свободу западного общества, где порок и разврат становится нормой и мало кто пытается изменить эту ситуацию.Вместо этого запрятавшись в свою клетку молится своим кумирам и истуканам.

[joan-d-ark.livejournal.com]

/Разумеется католики подлецы. Православные вот надели свои рубашечки и от тайги до британский морей довольно мирно прогулялись./
:)))) По пути пропустив евангелизировать Татарстан, Башкирию, Удмуртию, Туву и прочих хантов с манси :))))) И наставив церквей исключительно для славянского населения Сибири и Д.Востока :))))) Прогулялись :)))))
Это шутка дня!

/А "католики" окромя как резать и варить детишек в кипятке больше ни в чем не преуспели/
Ну, разумеется. :))))
1) то, что Мессу служат во всех частях света на доброй сотне языков - это так, мелочь.
2) То, что католиков на свете самое большое количество из всех христиан (1 миллиард 200 миллионов) - это тоже фигня.
3) То, что в католических святцах есть японцы, индейцы, индусы, негры всех мастей и племен, китайцы, море латиноамериканцев и пр. - это тоже мы игнорируем, ага.
4) То, что католические миссионеры всегда работали по всему свету и несли Евангелие в такие места, куда даже нога исследователей не ступала - это мы пропустим, это нам знать невыгодно.
5) То, что Католическая Церковь - это в принципе единственная Церковь, которая с полным правом может назвать себя Вселенской (Католической т.е.), потому что объединяет в себе людей со всех обитаемых континентов - это тоже фигня.
Ничего мы не достигли :))))
Вторая шутка дня!

/Мусульмане в Беслане никого не убивали/
Они называли себя мусульманами, они хвалились своим исламом перед заложниками. Бабы носили хиджаб, а мужики совершали намаз и читали Коран. Мусульман это были, милые добрые верующие ребятки.

/Христианская и исламская цивилизация, как и другие вполне совместимы, это доказывает мирное сосуществование их на территории России./
На территории России нет аутентичного ислама. У нас не суннитская ветка. А сунниты (т.е. самая многочисленная ветка ислама, самая "правоверная") шиитов и прочих вообще мусульманами не считают. Или считают "вторым сортом", бракованными.
Плюс в России нет собственно исламской цивилизации и никогда не было. У нас исламские территории либо находились вне империи (что было очень давно), либо находились под сильным давлением и влиянием христианской культуры (ибо Р.империя официально была все-таки православным государством).
Не надо путать теплое с мягким.

/Надо банально разговаривать и уважать обычаи других/
А обычай убивать женщин за выбившуюся из-под платка прядь волос или нечаянный взгляд в глаза - тоже уважать?

/О роли католической церкви и её сговоре с большевиками в сОветской России всем хорошо известно/
Это, похоже, только тебе известно. Я знаю ровно противоположное: католики были самыми ненавидимыми христианами в совке. И если православие послушно легло под большевиков, то католики этого не сделали и поплатились практически полным уничтожением людей и храмов. И это я знаю от непосредственных свидетелей той эпохи - не забывай, что я полжизни прожила в Казахстане, бок о бок со ссыльными, бывшими заключенными Карлага, насильственными переселенцами. И я достаточно послушала историй про преследования и рядовых католиков, и священников, и епископов. Мне твоя фашистская макулатура без надобности - я нашу историю по свидетельствам очевидцев знаю.
На весь СССР действовали только 2 католических храма - и то один (тот, что под самыми стенами Лубянки) в Москве оставили для иностранных дипломатов, а второй, в Питере, от уничтожения спас генерал де Голль.
Вот, собственно, и весь сговор. У патриарха Сергия сотрудничество со Сталиным вышло более успешным.

[bratik1380.livejournal.com]

Правильно, а зачем им навязывать свою веру другим?!Потому то и обошлось без насилия.Каждый имел свободу выбора вероисповедания.
Количество не знак качества.
Мало ли кто кем назывался в Беслане. Я могу папой римским назваться, но от этого я им не стану совсем, да и не хочу становиться.
Что ты называешь исламской цивилизацией?Больно выборочное у тебя отношение.
Все кто исповедуют ислам относятся к исламской цивилизации.Остальное болтология.

[joan-d-ark.livejournal.com]

/Правильно, а зачем им навязывать свою веру другим?!/
Правильно, а на хрена апостолы пошли проповедовать язычникам Христа и Евангелие?! Вот уроды-то! Навязали прекрасной языческой цивилизации свою дебильную религию, впаривали какую-то истину про какого-то Спасителя. Козлы! Просто козлы! И Иисус такой же, потому что сам прямо и непосредственно поручил апостолам идти и навязывать всем Евангельскую весть.
Целая компания уродов просто!

/Количество не знак качества/
Судя по тому, что Россия занимает первое место по алкоголизму, наркомании и абортам - у нашего местного православия с качеством все в порядке, да.

/Мало ли кто кем назывался в Беслане/
Они не просто назывались: они читали Коран, молились и носили хиджаб. И на заложниц школьниц орали, когда их коленки видели - прикрой свой стыд, шлюха! Совсем как ты. Ужасно похоже.

/Что ты называешь исламской цивилизацией?/
Исламской цивилизацией называется то, что сформировалось под влиянием ислама. Т.е. страны с многовековой исламской культурой, где много веков ислам был главной государство- социо- и культурообразующей религией.
В их число не входят ни Татарстан, ни Башкирия, ибо эти исламские области формировались строго в рамках христианской цивилизации: Российской империи. Никакого шариата, халифата и пр. на территории нашей страны никогда не было.

Блин, объясняю элементарные основы исторической науки. Капец.

[bratik1380.livejournal.com]

<<Правильно, а зачем им навязывать свою веру другим?!/
Правильно, а на хрена апостолы пошли проповедовать язычникам Христа и Евангелие?! Вот уроды-то! Навязали прекрасной языческой цивилизации свою дебильную религию, впаривали какую-то истину про какого-то Спасителя.>>
Они не вырезали при этом местное население и не убивали невинных женщин и детей и не грабили их.Во всяком случае я надеюсь, что это было так. Но то что Христос не делал этого, я уверен.
<>
Так вот тут не надо сочинять собственную статистику.
по алкоголизму:В соответствии со стандартами ВОЗ, уровень потребления алкоголя, превышающий 9 литров на человека в год, считается опасным для здоровья нации. В России ежегодно потребляется 9,7 литра в год на человека (19 место в мире).
По наркомании: В мире 200 миллионов наркоманов
ООН заявляет, что употребление наркотиков во всем мире продолжает расти. По данным организации, около 200 миллионов человек или 5% всего населения мира в возрасте от 15 до 64 лет употребляют наркотики хотя бы раз в год.
Директор Управления ООН по наркотикам и преступности Антонио Мария Коста назвал наркоторговлю чудовищем с оборотом, превышающим 300 миллиардов долларов, то есть больше, чем у экономик большинства стран.
Антонио Мария Коста выступил на презентации очередного Всемирного доклада о наркотиках, в котором говорится, что количество тех, кто употребляет наркотики, выросло за год на 8% - в основном из-за роста популярности марихуаны.
Согласно докладу, употребление синтетических наркотиков (таких, как экстази и амфетамины) снизилось, а опия, героина и кокаина продолжало расти. В документе говорится, что в прошлом году Афганистан поставлял 87% всего мирового опия. "Марихуана, как я считаю, - самая большая проблема, стоящая перед нами, - сказал директор Управления ООН. - Не потому, что она - убийца, а потому, что подталкивает людей к употреблению более сильнодействующих наркотиков".
Согласно докладу, марихуану употребляет около 160 миллионов человек. Потребление кокаина падает в Северной Америке, но растет в Европе. По оценке ООН, в мире насчитывается 14 миллионов употребляющих кокаин, из них две трети - на американском континенте. Около 16 миллионов употребляют опиаты, в том числе 10,5 миллиона - героин.
http://uucyc.ru/statistics/item/164
По абортам действительно статистика с начала 90-ых в России н есамая лучшая, как впрочем и по многим другим показателям.
Но по последним данным число абортов неуклонно падает. И это неудивительно.Россия постепенно выздоравливает и избавляется от западной заразы, которая ей так навязывалась все эти годы.
<>
А давай я сейчас оденусь в католические одежды монаха, возьму Библию и начну читать молитвы вслух и затем пойду резать грешников. Сомневаюсь, что от этого я стану католиком.
Коран отвергает убийство и насилие.Остально самодеятельность людей.

[joan-d-ark.livejournal.com]

/Они не вырезали при этом местное население и не убивали невинных женщин и детей и не грабили их./
Я уверена, что апостол Петр, взявшийся за меч, чтобы защитить одного Иисуса, обязательно взялся за меч, если бы увидел 10 тысяч жертв, приготовленных для мучительного убийства в честь ацтекского Ёрштвоюмедя. И отнюдь не уши бы отрезал этим милым невинным ребятам с их милыми национальными традициями.
Про грабеж я реплику пропускаю, ибо по сравнению с мусульманами из Золотой Орды, войска Тамерлана и пр. конкистадоры в этом плане малые невинные детки.

/В России ежегодно потребляется 9,7 литра в год на человека (19 место в мире)/
18 литров в год всемирно признанная статистика по России.
"Напомню, что, по данным Минздравсоцразвития, в России на каждого человека, включая младенцев, сегодня приходится около 18 литров чистого алкоголя, потребляемого в год". Д.А. Медведев.
http://archive.kremlin.ru/appears/2009/08/12/1608_type63374type63378type82634_220787.shtml

"ООН: Россия занимает первое место в мире по потреблению героина"
http://www.rg.ru/2009/10/22/geroin-anons.html
Это также общеизвестно.

"По оценке министра здравоохранения и социального развития РФ в России ежегодно делается 1,6-1,7 миллионов абортов.
Россия на первом месте в мире по числу абортов: здесь, даже по официальной статистике, абортом заканчиваются 57% всех беременностей. Каждый пятый аборт делается подростками до 18 лет. От 10 до 15% абортов дают различные осложнения, 7-8 % женщин после них становятся бесплодными".
http://www.domgorshechnika.ru/news/2009-01-20-212

/Россия постепенно выздоравливает и избавляется от западной заразы, которая ей так навязывалась все эти годы/
Это совковая зараза, милый мой. У тебя совершенно фантастические "знания" истории. У меня нет слов...
Я, конечно, тебя страшно разочарую, но в большинстве стран Запада аборты либо запрещены полностью, либо очень серьезно ограничены.
"Среди европейских стран полный запрет абортов действует на Мальте и в Ватикане. Ирландия, Андорра, Сан-Марино и Монако допускают аборт только в случае угрозы жизни беременной женщины.
В Польше, Испании, Лихтенштейне производство аборта разрешено с целью защиты не только жизни, но и под предлогом «заботы о физическом и психическом здоровье беременной женщины», а также в случае изнасилования, инцеста или аномального развития плода.
В Великобритании, Финляндии, Исландии и Люксембурге, помимо вышеперечисленных условий, аборт законодательно разрешен по социально-экономическим основаниям.
В остальных странах Евросоюза аборты разрешены только в течение определенного срока. Например, в Италии, Бельгии и Германии прервать беременность можно только в первые 12 недель."
http://www.stop-abort.ru/cntnt/library/stati/war_folder/aborty_v_r.html

Так что летят все твои сведения, как фанера над Парижем...

[joan-d-ark.livejournal.com]

/Моя философия железобетонная потому как свободна от догматов/
Ты слишком плохо представляешь себе, что такое догмат в принципе. Поэтому находишься во власти предрассудков, дикого невежества, страха и злобы. Истории не знаешь совершенно, статистику не признаешь, первоисточники не изучаешь, но философия при этом у тебя железобетонная, да. Ты не хочешь правды, тебе она неинтересна. Главная твоя цель - чтоб твое мировоззрение, не дай Бог, ничего не поколебало, не разрушило, не заставило признать правоту "врага".
Ты не просто несвободен - ты чудовищно несвободен.

/Убивать детей однозначно плохо/
Но убивать бесланских ребятишек ради ислама - хорошо, да.
А еще приносить в жертву детишек врага ради какого-нибудь индейского Ёрштвоюмедя - тоже хорошо. Это обычаи и традиции, их уважать надо.

/Убивают убийцы, а не мусульмане или христиане/
Ты противоречишь сам себе и как раз пытаешься сидеть на двух стульях. Либо крестоносцы не христиане и все твои претензии к католикам суть дикая чушь, либо в Беслане убивали правоверные мусульмане. Третьего не дано.

/Кто дал право католикам решать какая цивилизация дьявольская, а какая нет?/
Ну, я же говорю: нехай крошат детишек, друг дружку, приносят жертвы своему Ёрштвоюмедю по 20 тысяч за присест. А мы будем считать это традициями и обычаями, уважать их, любить. И в белых рубашечках проповедовать им добро и милосердие, да.

/Идеология сатанизма-это идеология противопоставляющая себя Богу/
У тебя слишком примитивные представления о сатане. Оооочень примитивные.

/Ты же выражаешь согласие с убийством и насилием/
Я выражаю солидарность с жертвами, которых сотнями тысяч убивали ацтеки. Среди принесенных ими в жертву людей большинство - юные девушки и дети. Это подтверждают исследователи, которые находят жертвенные колодцы и вытаскивают оттуда кости.
Хрена ли, прекрасная цивилизация, совсем не дьявольская. А католики козлы, загубили такую прекрасную культуру.

/У тебя получается банальное:Цель оправдывает средства/
У меня получается банальное: нельзя приносить людей в жертву никакому Ёрштвоюмедю. И подобные дьявольские культы нужно жестко и неумолимо пресекать. Также, как их пресекал Бог в Ветхом Завете. И не разводить по этому поводу неуместных розовых соплей. Католики, увидев это безобразие, совершенно естественным образом встали на сторону жертв, а не убийц. И покрошили в винегрет именно убийц. Не скажу, чтоб мне сильно нравилось какое-либо насилие, но до тех пор, пока мы живем в этом адском мире, с ним неизбежно придется сталкиваться. И в ситуации "жертвы_убийцы" нормальный христианин встанет на защиту жертв. И, да, будет крошить в винегрет убийц, если потребуется.
А сказочки про белые рубашечки, благолепие и непротивление злу насилием с хэпи-ендом в финале ты можешь рассказывать кому-нибудь другому. Именно как сказочки, неприменимые к реальности.

[bratik1380.livejournal.com]

Ты хорошо себя описываешь.
Мне давно уже неведомы такие вещи как страх, дикое невежество и злоба. Я как раз изучают первоисточники и причем с разных сторон и делаю личные выводы. И в этом моя свобода.Я всегда готов признавать свои ошибки,без этого нет развития.
Убивать детишек всегда плохо.Если кто-то убивает ради чего-то, то убивает он, а не то ради чего он убивает.В Беслане ислама и рядом не было.
Не лишне вспомнить как Запад покрывает всех этих бандитов до сих пор и не собирается выдавать.И потом ты будешь мне рассказывать про лживость исламского мира?!
Западный мир вскормил терроризм, так же как и фашизм и кайзеровскую Германию чуть раннее. А цель была одна и та же стравливать других и властвовать.
Я себе не противоречу, это ты начала бодягу о злых мусульманах, я тебе показал твою модель. Лично я крестоносцев христианами не считаю, о чем тебе и толкую.
О Сатане у меня простые представления, его просто не существует.Бог един и в нем есть добро и зло. Это мы его разделяем, но от этого он не перестает быть Единым.
Католики "козлы", награбили золота и сделали из индейцев рабов, практически всех их истребив и загнав в резервации тех, кто остался.Какие всетаки они были добрые прям эти католики.

[joan-d-ark.livejournal.com]

/Мне давно уже неведомы такие вещи как страх, дикое невежество и злоба/
:)))) Ты достаточно продемонстрировал и невежества, и неукротимой ненависти к католикам, к гомосексуалистам, к европейцам в целом, к американцам в целом. Эта ненависть имеет такой градус кипения, что ее видно невооруженным взглядом просто.

/Я как раз изучают первоисточники и причем с разных сторон и делаю личные выводы/
Судя по тому, какую отборную чушь ты несешь, ты ни одного первоисточника в глаза не видел. Недаром не даешь ни единой приличной ссылки ни на один приличный документ. Читать макулатуру с книжных развалов и с сайтов вроде антипапизм.уа - это не значит изучать первоисточники. Это значит страдать фигней.

/И в этом моя свобода/
Мечты, мечты, как сладки ваши грезы...
Свободен лишь тот, кто свободен от злобы. А тебе настолько мешают жить гадкие католики, что аж голова думать перестает.
Ненависть всегда застилает глаза и лишает разума.

/Убивать детишек всегда плохо./
Но ради ислама - хорошо. И ради древних обычаев тоже.
Я поняла твою логику, спасибо.

/В Беслане ислама и рядом не было/
Выжившие заложники утверждают обратное.

/Запад покрывает всех этих бандитов/
Запад покрывает только отдельных бандитов, которых успешно выпустили на Запад наши собственные спецслужбы.
Запад никому не врет по крайней мере. Не строит из себя священную, благочестивую и правоверную "святую землю", как это делают мусульмане и некоторые офанателые ортодоксы. На Западе все наружу: и грехи, и достоинства. Я считаю очень большим достижением западной цивилизации именно избавление от этого безобразного лицемерия.

/ты будешь мне рассказывать про лживость исламского мира?!/
Конечно буду! Они самая лживая цивилизация из ныне существующих.

/Западный мир вскормил терроризм, так же как и фашизм и кайзеровскую Германию чуть раннее/
Фашизм вскормили марксисты - это общеизвестный исторический факт. Фашизм - это реакция на марксизм и коммунизм.
Блин, это дети в школе проходят, это элементарно!

/ты начала бодягу о злых мусульманах, я тебе показал твою модель/
Какую модель, милый?? :))) Я прекрасно знаю, на чем строятся все средневековые зверства и дикости исламской религии: на Коране, Сунне и шариате. И это реальный факт. В Евангелии хотя бы ничего не сказано про крестовые походы - и этим христиане могут оправдаться. Крестовые походы были политическим, а не религиозным действием. А шариатский суд (дикий, зверский и совершенно бесчеловечный), прямо прописанный в исламе, это вполне себе действие религиозное. И исламизация всей вселенной (даже путем военных действий) - это тоже прописано глубоко в корнях этой религии и считается единственной добродетельной мечтой для любого мусульманина.

/О Сатане у меня простые представления, его просто не существует./
Он существует и лично я его видела. Прямо и непосредственно. И не один раз, к сожалению. И я тебе свидетельствую о том, что самая главная радость дьявола в том, что люди не верят в его существование.

/Католики "козлы", награбили золота и сделали из индейцев рабов, практически всех их истребив и загнав в резервации тех, кто остался./
Срочно идем учить историю, сударь. Срочно.
Чтоб не позориться.

[bratik1380.livejournal.com]

Чушь причем полная проистекает из твоих уст. Я так и не увидел нормальных ссылок в твоем исполнение. Они лишь подтверждают мое мнение,либо указывают на твое невежество.
У меня нет ненависти к католикам. Это у тебя ненависть к мусльманам. Я нигде не призывал убивать невинных женщин и детей и никогда не разделял такого мнения. Ты же поддерживаешь возможность убийства людей ради установления католической веры на всей планете.
Нет уж сударыня историю учить вам и только вам.Правда индейцев от этого не вернуть, как и негров, которых как скот сгружали на корабли и использовали как дешевую рабочую силу.
Не знаю где это вы достаете общеизвестные факты не иначе как из дешевых западных учебников из стран спасших мир от фашизма. А русские так, просто были пушечным мясом ,как и в начале 19 века в сражениях с Наполеоном, и в начале 20-ого в Первой Мировой.
Когда добрые союзнички сидели в окопах и за четыре года дай бог на сто метров продвинулись.
Я предостаточно изучил источников, чтоб разглядеть откуда у фашизма ноги растут. А росли они из Лондона.Как и начало 1-ой мировой росло оттуда же.Всё та же модель и действующие лица те же.
Гитлера растили для похода на Восток и спокойно смотрели на то как он захватывал Австрию и Чехословакию, как потом была сдана Польша.

Ну сложно у тебя с логикой. Не видишь элементарных вещей.
Модель проста.Ты обвиняешь ислам,исходя из поступков людей, приписывающих себе принадлежность к исламу или приписываемую им.
Другой обвиняет католичество, исходя из поступков людей, приписывающих себе принадлежность к католичеству или приписываемую им.
Суть одна, это цепляние за форму, а не суть.

[bratik1380.livejournal.com]

<>
Ты не поняла мою логику, так как с логикой у тебя туго.
Читай что написано:Убивать детишек ВСЕГДА плохо!
Ты слово ВСЕГДА видишь?! Мало ли что там кто провозглашает.Я могу себя Папой римским провозгласить, но от этого я им не стану.
Или такая элементарная вещь совсем непонятна?!
Христос отвергает убийство, Магомет отвергает убийство, Будда отвергает убийство. Если людям захотелось переврать их слова и использовать их учения в своих узких целях.
То от этого ни Христос, ни Магомет, ни Будда своих позиций не изменят. Как было убийство грехом так им оно и останется.

Речь изначально шла о том, что Западное общество духовно и нравственно вырождается и в этом немалая роль именно КЦ.
И в эту пустоту приходит исламский мир,дающий возможность хоть как-то продержаться хоть немного на плаву засчет более жесткого отношения в сфере нравственности и морали.
Голубые не смогут дать потомства.Бесплодные не смогут дать потомство.Стремящиеся только к удовольствию не захотят рожать детей, они им будут только мешать.Разрушение нравственности лишает цивилизацию возможности продолжить свой род и ведет к гибели.КЦ сквозь пальцы смотрит на голубых и разврат творящийся на просторах Западного мира.
В исламском мире на это не смотрят сквозь пальцы, а жестко осуждают и наказывают.И в этом плане исламская цивилизация более жизнеспособна. Она способна дать потомство и продолжить род.
Хотя в конечном итоге все мировые религии находятся в глубоком кризисе, как и всё человечество стоят на краю пропасти.

[joan-d-ark.livejournal.com]

/Читай что написано:Убивать детишек ВСЕГДА плохо!/
Да, но когда детишек убивают в честь Аллаха или Ёрштвоюмедя, христианин не имеет права за них вступиться и отрезать башку служителям культа. Он должен нарядиться в белую рубашечку, стоять рядом с палачами и взывать к их совести. Иначе он будет такой подлый, как все католики.
Я прекрасно поняла, что ты сказал.

/Магомет отвергает убийство/
По его бурной биографии никак не скажешь.

/Западное общество духовно и нравственно вырождается и в этом немалая роль именно КЦ. /
В этом самая большая роль разного рода ненавистников КЦ. Вроде Вольтера, Робеспьера, Маркса и пр. дивных прогрессивно мыслящих товарищей. Они приложили множество усилий и усилия не пропали даром, да.

/приходит исламский мир,дающий возможность хоть как-то продержаться хоть немного на плаву засчет более жесткого отношения в сфере нравственности и морали./
Спасибо большое, я предпочитаю гниющий пустой Запад. Без исламского мракобесия и изуверства.

/КЦ сквозь пальцы смотрит на голубых/
Чем докажешь? Или это очередной выброс дерьма на вентилятор? Где доказательства?