manul_autist: (вечное)
manul_autist ([personal profile] manul_autist) wrote2010-09-22 04:19 pm

Прекрасный о.Петр о расцерковлении. Глас вопиющего в пустыне

Что такое случилось с нашей Церковью? Почему людям внешним она не открывается как Христова? Почему многие православные христиане быстро исчерпывают её «Христовы резервы», и или ходят по кругу в своей церковной жизни, или вовсе оставляют её? Почему наша нынешняя миссия не шагнула дальше субкультур и добровольно-принудительных мероприятий? <...>

Под Церковью – Царством не от мира сего, которое приходит в нашу жизнь, срастворяется с нею, одушевляет её, – в силу нерелигиозности, посюсторонности целей и мотиваций начинают пониматься вещи вполне земные. Вследствие этого в мировоззрении и жизни многих церковных людей религиозное содержание отводится на второй план, церковное самосознание делается нерелигиозным, превращаясь в идеологию <...>

Для иллюстрации сказанного послушайте известное православное радио или почитайте не менее известный православно-патриотический интернет-сайт: что интересует сегодня, так сказать, «церковные массы»? Во-первых – вещи исключительно земные: наша славная история, былая целостность Империи, монархия, Великая Держава, замечательное советское время, Сталин, Власов, коварный и абсолютно бездуховный Запад, наш особо духовный «свой путь», «христолюбивое» воинство, ювенальная юстиция, козни либералов, «лихие 90-е», демографические проблемы, превосходство «нашей цивилизации» по сравнению с «не нашей», национализм, etc., etc… это всё – именно и только земное, голая идеология, здесь нет ни капли христианской религиозности; а та «соотнесённость» с «небесным порядком вещей», которой обычно прикрываются носители этих идей – мнимая, ложная, по сути – не христианская, кричаще противоречащая Евангелию. Ну в самом деле: что, наличие царя-батюшки способствует соединению души со Христом? А отсутствие монархии разве препятствует жизни во Христе? Абсурдно даже это и обсуждать.
Второе – это «отстаивание Православия»: старого календарного стиля, церковнославянского языка, дисциплины поста или подготовки к Причастию и т.п. Здесь надо сказать, что эти вещи традиционны для нашей Церкви и ничего плохого в них нет, но по сути и они – явления земные, сугубо временные. Календарь – условность, принятая людьми, Бог не давал никому никакого календаря. Язык – культурно-исторически обусловленное социо-эстетическое явление, и не более того. Церковная дисциплина складывалась веками, и ни Христос, ни Апостолы никаких общеобязательных постов и обрядовых правил христианам не заповедали. Но ревнители отстаивают всё это именно как вещи религиозные – что свидетельствует только о том, что их религиозное сознание пребывает исключительно на земле, и следовательно оно секулярно.
Третье – вопросы «как правильно»: поститься, молиться etc. Здесь, казалось бы – «зона религиозного»; но так как ответы на эти вопросы по большей части не педагогичны, то есть исходят не из возрастания человека во Христе, а из исполнения церковной традиции и дисциплины по принципу «человек для субботы» – то и здесь люди получают ориентацию не на подлинную религиозность, а на создание всего лишь определённой субкультуры, и тем самым остаются в сфере секулярного «замкнутого круга». К существенно важным особенностям этой субкультуры относится то, что «правильное выполнение» всего, особенно пост, является вовсе не подлинным духовным деланием, но средством самоидентификации себя как православного. В самом деле, по каким признакам люди определяются как «православные»? По тому, что они прежде всего соблюдают посты – то есть исключительно по внешним, вещественным параметрам, а вовсе не потому, что через них, как следствие их правой веры и жизни, в мир изливается любовь, мир и мудрость Христова. <...>

«Расцерковляющиеся» христиане на опыте убеждаются, что внутри Церкви не то что общин нет, но отношения подчас не только почти такие же секулярные, как и в миру, но бывают ещё и хуже. Нет и церковной педагогики, и нет её именно потому, что не Небо, не возрастание в христианской религиозности – цель церковной жизни, а в лучшем случае послушание и «охранение традиции», а то и убивание в себе сомнений и недоумений и вообще всего душевного и человеческого.

Что делать? – естественно возникает этот вопрос. Его я хочу предложить на обсуждение читателям" <...>

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2010-09-22 01:14 pm (UTC)(link)
Вопросы, которыми в своё время "задался" Эскрива, и нашёл ответ.
Замечательно, что Дух дышит, где хочет, и православные с котолегами не в состоянии запретить Ему это делать. :-)) Буде о.Петра услышат и не загнобят, то результат возможен по образу Опусников - святость в повседневности.
(deleted comment)

[identity profile] maria-beata.livejournal.com 2010-09-23 09:42 am (UTC)(link)
Оля, нет. Не у нас и не пока. А в принципе. Потому что ритуал - это нечто, гм, вещественное. Конкретное. Покрутил барабан - значит, помолился. А взывал или не взывал - дело такое, и люди не видят, и сам не понял толком...

Никуда ритуал не денется. Никуда не денутся проблемы, связанные с материальностью, _тварностью_ человека в этом мире. Это объективно.
Не думай только, что я пессимист. Я реалист. Ибо есть это - и есть Дух. Всегда.
Всё нормально, жизнь движется. Оремус, вот и весь сказ.

[identity profile] fiorettirus.livejournal.com 2010-09-22 01:22 pm (UTC)(link)
Меняться :)
пока таких о. Петров не станет столько, что они начнут определять лицо Православной церкви, все прочее - без толку.
(deleted comment)

[identity profile] fiorettirus.livejournal.com 2010-09-23 09:27 am (UTC)(link)
это точно...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com 2010-09-22 01:41 pm (UTC)(link)
Христианство сейчас находится в глубоком кризисе, особенно на Западе и его конкретно подпирает ислам, последовательно отстаивающий нравственные позиции.
Церковь не должна заниматься финансами и лезть в политику. У неё другая функция:воспитание души человека.
Вот с этим к сожалению пока что проблемы.

(deleted comment)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com 2010-09-23 11:22 am (UTC)(link)
По поводу хуже не могу согласиться.
На Западе всё намного запущенней, там внешне пока боле менее благополучно, но внутри огромные проблемы.
В России по крайней мере не проповедуется порок, и гей парады повсеместно не приветствуются.Хоть какие-то ограничители пока еще есть от того что нам навязывается Западом.
Брачный контракт-это разрушение семьи.
Ювенальная юстицая в западном варианте-это разрушение семьи.
Пропаганда гомосексуализма, в том числе в школах-это разрушение семьи. Что можно говорить после того как священника высказавшегося на проповеди против порока, забрали в полицейский участок и обвинили в гомофобии.
О чем можно говорить когда два ребенка сговорившись клевещут в полицию на своих родителей, в итоге родители оказываются за решеткой, а дети в детдоме.
Пропаганда сексуальной свободы и распущенности-это разрушение семьи.
И всё это лезет во все щели с Запада.
У западного мировоззрения нет будущего.Слишком сильны тенденции разрушения души.
Мир повсеместно идет к гибели.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 11:41 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 11:55 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 17:53 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-26 20:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-27 07:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-27 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-27 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-30 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-30 09:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-30 09:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-09 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-12 23:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-13 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-14 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-14 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-15 00:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-15 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-25 23:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-26 07:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 11:46 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 11:56 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 12:05 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 18:02 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-26 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-27 07:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-27 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-27 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-30 09:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-30 09:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-01 00:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-01 06:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-01 09:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-01 09:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-01 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-01 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-01 20:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-02 14:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-05 00:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-05 06:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-05 21:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-06 07:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-08 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-09 14:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-12 22:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-13 06:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-13 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-14 06:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-14 21:12 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-15 07:52 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-25 23:13 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-26 06:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-05 21:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-06 07:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-08 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-09 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-12 23:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-13 06:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-13 23:39 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-14 00:23 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-14 06:13 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-14 21:01 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-15 07:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-25 22:54 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-26 06:28 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-11-06 00:43 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-11-07 09:18 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-11-07 18:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-11-08 07:14 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-11-07 18:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-11-07 18:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-11-08 07:18 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-11-14 00:08 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-11-14 11:58 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-11-16 00:45 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-11-16 07:08 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-11-08 07:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2011-01-15 09:32 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-15 20:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2011-01-15 22:58 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-16 20:38 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2011-01-17 00:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-17 18:09 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2011-01-17 22:43 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-18 17:47 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2011-01-18 23:01 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-19 15:09 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2011-01-19 21:29 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-20 09:11 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2011-01-20 10:03 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-20 21:44 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2011-01-21 00:20 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-21 09:47 (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-21 18:17 (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2011-01-21 19:42 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-14 07:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-14 21:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-15 08:05 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-26 00:02 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-26 07:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-14 07:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-14 21:49 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-15 08:21 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-26 00:37 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-26 00:55 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-26 08:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-09 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-12 23:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-13 06:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-13 23:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-14 07:22 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-14 21:22 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-15 07:58 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-25 23:21 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-26 07:00 (UTC) - Expand

...

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-25 23:31 (UTC) - Expand

...

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-26 07:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-05 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-27 17:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-30 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-30 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-01 00:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-01 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-01 09:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-01 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-01 20:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-02 14:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-10-05 00:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-10-05 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 11:58 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 12:10 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 12:23 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 18:14 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-26 19:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 12:03 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 12:14 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-23 18:34 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com - 2010-09-26 19:48 (UTC) - Expand

[identity profile] lanfranco.livejournal.com 2010-09-22 02:27 pm (UTC)(link)
А никто не знает, что делать, по большому счету. И сам автор статьи - в первую очередь.

[identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com 2010-09-22 09:38 pm (UTC)(link)
в Ваших словах есть доля правды.
Автор дал развернутый анализ проблем, предложил пути выхода из них, но при он ни слова не сказал о главном в православии - о молитве. О школе молитвы. Педагогика, миссия, создание общин... все это также быстро засохнет (развалится), как неимеющее здорового корня (твердого основания) - правильной молитвы, являющейся залогом обретения смирения для того, кто молится. Ведь по ней и по рождающемуся от нее смирению мы и получаем все то благое, что способствует земному шествию Церкви.

Бог гордым противиться, а смиренным дает... ЧТО ДАЕТ?
Благодать. ТО, что всегда все вышеописанные автором проблемы обращало во спасение всех людей. В том числе и отпадающих.
Великим Промыслом.
Во все времена описанные автором проблемы существовали и ничего нового автор здесь не открыл, если почитать Златоуста.

Молитвой мир стоит.
И Церковь - не исключение. Не будет правильной молитвы - не узнаем и путь ко Христу. И так и будет ползать как слепые котята.
(deleted comment)

[identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com 2010-09-23 09:38 am (UTC)(link)
они потому и убегают, что Промысла не видят. Сами порой хотят быть Промыслом для других. А те им не даются... перечат почему-то. А более смелые еще и "на место" ставят этих "промыслят", чтоб не задирадись.
Ну и понятно - честь задета, пора и лыжи мазать с Церкви этой... мертвой. Там где попросторней и к мнению твоему с открытым ртом...

а молитва.
Есть она, молитва. Живет! Потому что жив Господь.
Только приручить ее - "науку" знать надо.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

[identity profile] bratik1380.livejournal.com 2010-09-23 11:36 am (UTC)(link)
Молитва нужна для раскрытия души, чтобы душа работала и отдавала любовь и тепло Богу и людям.
Не церковную жизнь надо менять, а нам самим себя менять прежде всего необходимо.

[identity profile] lanfranco.livejournal.com 2010-09-23 11:22 am (UTC)(link)
Молитва - не главное в православии. Всего лишь средство (дензнаки) для стяжания (покупки) Св. Духа (Серафим).

Поэтому правильная молитва - не панацея. Точно так же как правильные (не фальшивые)дензнаки выполняют свою, определенную роль для оборота товаров и услуг, но не являются средством решения всех проблем мира.

"Путь ко Христу" - тавтология. "Аз есмь Путь, и Истина, и Жизнь", "Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод" - Он уже нашел, подобрал и поставил каждого на определенное место. Все уже сделано. Какой еще нужен "путь ко Христу"...

[identity profile] oleg-plaskanich.livejournal.com 2010-09-23 07:19 pm (UTC)(link)
Вы сказали: "Молитва - не главное в православии" и этим убедили меня, что с православием Вы знакомы поверхностно, не живете в нем. Православие - это правильное прославление Бога, то есть правильное моление, как личное так и общее(в храме во время служб). Молитва - основное дело христиан. Почему? Чтобы избегать им по слову Христа жизненных "напастей" как внутренних (о чем писал автор), так и внешних. «Молитесь, да не внидите в напасть» (Мф.26,41). Чтобы избегать проблем, описанных автором, Христос дает рецепт - "молитесь". И ничего не говорит при этом о педагогике, правильной общинности, а уж тем паче - о периодической координальной реформации того, о чем Сам сказал : "создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют Ее» (Мф.16:18). Потому что все ЭТО БУДЕТ, если мы правильно будем выполнять то, что Им повелено - правильно молиться.
Но мы , как всегда хотим быть (хитро)мудрее самого Господа. Разве Он ТАМ что-то понимает в наших сегодняшних проблемах! Сколько лет-то миновало - поди поменялось все...
Так мы скоро и Евангелие начнем переписывать на злобу дня, "под общину и педагогику".

Теперь о словах преподобного Серафима. Верно, цель жизни - стяжание Духа Божия, без чего спасение невозможно, т.к. мы не едины с Богом в сегодняшнем духовном состоянии. Но как Его стяжать? Опять же только с помощью молитвы, а не создания внешних условий жизни. Вспомните, Христос ничего не поменял в мироустройстве: цезарь и синедрион остались, мир продолжал жить своей структурной жизнью. Только ПОМЕНЯЛОСЬ СЕРДЦЕ у тех 12 рыбаков, оно ГОРЕЛО. А чем "горит" сердце (помните, по дороге в Эммаус... "не горело ли в нас сердце")? Воздыханием, "глаголами неизглаголанными", т.е. молением к Богу. Этим "горением" и видим мы Христа, т.е. видим тот Путь, о котором он и сказал: "Я есть Путь" ... и постоянно наблюдая за собой (а не потух ли во мне этот "огонь" молитвы), мы как по "компасу" движимся за Невидимым к своему спасению. Поэтому молитва есть главное ипервейшее, что необходимо каждому человеку. А Церковь - это организм, где все мы - клеточки. И если каждая из них будет настоена "в верном направлении", то и весь организм будет здоров и направлен к Тому, кто есть Путь, Истина и Жизнь.
А "механизм" молитвы прост: молением мы "замыкаем" ранее разомкнутую Адамом цепь "Бог-Человек". Хоть на малое, но время. Но и этого короткого отрезка "связи" хватает, чтобы получить полезное на предстоящий день(пример - "Отче наш"). И так - шаг за шагом преуспевая в ПРАВИЛЬНОЙ молитве (той, которую путем многих трудов и лет стяжали великие подвижники) человек все более и более удерживает связь со своим Творцом, пребывая с Ним едино и напитываясь "соками" Духа Божия.


"Все уже сделано" - это сказано о низвержении Христом власти дьявола над людьми. Да, дьявол повержен в том плане, что мы, крещенные во Христа, теперь в силах "давать ему отпор" своей волей. Никакая сила тьмы не может теперь самолично сковать волю христианина и направить ее в нужное ей русло. И поэтому с нас не снята ответственность за то, куда мы эту волю теперь направим. И потому наше состояние - это ежедневный выбор между стремлением к Небу ("Царство Божие нудится" с помощью молитвы - "стучите и откроется") или к земле ("Потому что они - плоть")

Очень хотелось бы, чтобы эти мои слова дошли до Вас.
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] lanfranco.livejournal.com - 2010-09-24 15:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanfranco.livejournal.com - 2010-09-25 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanfranco.livejournal.com - 2010-09-25 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanfranco.livejournal.com - 2010-09-25 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-27 09:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanfranco.livejournal.com - 2010-09-27 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lanfranco.livejournal.com - 2010-09-24 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-ermak.livejournal.com - 2010-09-24 21:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-ermak.livejournal.com - 2010-09-25 17:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] n-ermak.livejournal.com - 2010-09-26 19:31 (UTC) - Expand

[identity profile] lanfranco.livejournal.com 2010-09-23 11:28 am (UTC)(link)
Да, и кроме молитвы, есть сфера действий. Две сферы, взаимосвязанные, но все же разные. Автор говорит о второй. И говорит, я так предполагаю скромно, о том, что выросло из серьезных и глубоких молитвенных раздумий...
(deleted comment)

[identity profile] lanfranco.livejournal.com 2010-09-23 11:25 am (UTC)(link)
реформация в масштабе 2ВС нужна как воздух(но ее не будет, вы правы, конечно), но даже и она снимет только коросту того маразма, который на виду, колет глаза и видимо калечит людей... глубинных проблем даже такая реформа не решит... а закончиться может все печально, как это уже и бывало в истории
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] lanfranco.livejournal.com - 2010-09-23 11:50 (UTC) - Expand

[identity profile] bratik1380.livejournal.com 2010-09-23 11:29 am (UTC)(link)
Никакая Реформация не поможет.Поздно уже.
Люди будут расплачиваться за свои грехи. И первыми будут болеть, сходить с ума и умирать верующие, которые верят неправильно. А за ними уже пойдут подлецы и негодяи со своим невежеством.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2010-09-23 07:20 am (UTC)(link)
Читал.
Чувствую, скоро о.Петр сам расцерковится или его расцерковят.
Такова судьба всякого боголюбивого человека в РПЦ.

[identity profile] katryzel.livejournal.com 2010-09-24 10:16 am (UTC)(link)
стоит,такая книга очень нужна всем
(deleted comment)

[identity profile] katryzel.livejournal.com 2010-09-27 06:59 am (UTC)(link)
Никакой дерзости не вижу,такие книги помогают многим людям жить,выживать в кризисные моменты.
В этом году пара моих друзей ушла из церкви,я сама вишу на грани,но никто ничем им не помог кроме цитат из катехизиса. Такие книги как раз показывают пути и направления выхода из кризиса.

Офф. Меня всегда поражает глубина сомнений у людей такого таланта как ты. Столько ведь дано,и это надо использовать и не сомневаться

(no subject)

[identity profile] joan-d-ark.livejournal.com - 2010-09-27 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katryzel.livejournal.com - 2010-09-27 09:47 (UTC) - Expand